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65 commentaires

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Nemesis

Merci la team , super chapitre !

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ManceScantrad7

la meilleur occasion pour l'auteur De ne pas voir son manga annuler C de faire une tragédie '' tuer le petit frère avec son aire de l'amour triomphera '' pour dévloper Le perso principale Genre ils se venge et devient Froid Sa sera grave gènial et badasse !! *--*

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Ouzin
ManceScantrad7

Je ne sais pas vrmt si c nécessaire et aussi les autres vampires ont besoin de Kou

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Eldelai
ManceScantrad7

Eh y a pas que les meurtres qui développent les personnages et qui apportent de la profondeur XD

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KRIZ4LID
ManceScantrad7

Impossible , car les méchants ont besoin du petit pour régner sur les vampires , et le petit à besoin du grand pour survivre . techniquement si l'un d'eux meurs , l'histoire se termine, c'est con mais c'est comme ça ...

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detectivefirepiece

Le problème avec ce manga, c'est les deux personnages principaux qui dès le début vivent une vie tranquille. Ils n'ont pas vraiment de rêves, ils vivent juste pour vivre. C'est seulement dans ce chapitre, que l'auteur montre leur vrai but, et je trouve que c'est déjà trop tard, les premiers chapitres sont tous simplement décevant. Je préfère largement time paradox Ghost writer, dommage. Merci la team, on ne vous le dira jamais assez

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detectivefirepiece

Totalement d'accord , on passe d'un style tranche de vie à une histoire beaucoup plus profonde en 1 chapitre.

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ChristopheShow
KRIZ4LID

Tu es plutôt méchant : en deux chapitres avec le précédent. Mais je crains que je sois d'accord avec vous. Et le fait que l'histoire nous parle d'êtres humains qui savent signifie, je pense, l'apparition d'humains tueurs de vampires...

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Eldelai
ChristopheShow

et 2/9 ça va quoi en proportion XD

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ChristopheShow
Eldelai

Rien. Mais en même temps, et comme tu l'as dit plus bas et ce nos commentaires des autres chapitres et œuvres, on ne prend pas forcément le temps de bien apprécier une œuvre. Nous sommes à une ère où soit on rentre tout de suite dans l'histoire et c'est captivant au possible (un peu come Kaiju n°8 où ça va très vite) soit l'historie souhaite prendre son temps mais le public peut facilement s'en lasser avant que le suspense arrive (typiquement un seigneur des anneaux aujourd'hui ne se vendrait pas). Et là, en sus du fait que le thème central éculé, l'histoire met du temps à venir et les gens n'aiment pas ça (ou le système/société).
Donc la proportion 2/9 est effectivement - relativement - faible mais du fait du peu d'échantillons qu'on a, bah, ça ne veut rien dire. Au fait, la seule chose de valable à dire c'est qu'on est au début.
Mais, perso, au tant que l'histoire de Reaper Dice Game me plaisait et qu'il y avait un fort potentiel si l'histoire avait mieux été écrite que ce mangas qui est destiné à un public assez jeune et me plait moins. Après, je continuerai à le lire, car sait-on jamais !

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KRIZ4LID
ChristopheShow

Pas forcement , pour ton exemple , tu as The fable qui mets beaucoup , beaucoup plus de chapitre pour poser l'histoire , présenter les personnages et l'univers , en lisant The fable tu n'as pas cette sensation que l'auteur "bafouille" et "bacle" l'histoire , sur The fable , t'a un chapitre ENTIER sur Satou qui regarde la TV nu avec son perroquet qui lui chie dessus, tu apprends rien , mais ça se lit tellement bien.
Aussi pour l'histoire accéléré , tu as Eliot le fugitif , le potentiel était énorme , mais historie accéléré , en 1 chapitre t'as tellement de chose qui se passe, ça n'a pas marché malgré que t'as de l'action dès le chapitre 1.
Pour ce manga , beinh il est moyen pour ne pas dire mauvais , dès le départ il y a de la surenchère , le gamin utilise toute sa puissance pour battre un petit vampire , alors que la société des vampires doit normalement rester secrète , les méchants qui se douchent dans le sang pour montrer qu'ils sont bien des méchants ,cette surenchère tellement NionNion sur la relation de fraternité entre les deux protagonistes , rien n'est claire , on ne sait pas où veut nous mener l'auteur , je lis le manga et j'ai ce sentiment que ce n'est pas maitrisé , que c'est bâclé.

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ChristopheShow
KRIZ4LID

Il y a toujours des exceptions bien évidemment et je suis d'accord que la différence entre un chef d'œuvre et un bon mangas ou moyen est tout simplement le coup de main : ce petit truc qui rend les gens accros. En fin de compte, c'est comme pour les livres, soit tu accroches soit tu n'accroches pas. C'est comme ça.
Pour revenir à nos moutons, il est évident que dans les mangas d'actions et de supranaturels, l'échelle de puissance doit tout de suite être mis pour créer une cohérence dans l'histoire. Sans ça, on se perd.
Ici, c'est un défaut majeur de l'histoire.

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Eldelai
KRIZ4LID

Si le manga est proche de l'annulation c'est normal : il tente tout pour le faire repartir (ce qui lui met une balle dans le pied cercle vicieux)
Le problème c'est : est ce que the fable est publié dans le WSJ? D'après ton explication du chapitre j'en suis pas sûr... XD

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KRIZ4LID
Eldelai

ah , non , il n y est pas , je me suis trop emballé :D par contre Chainsaw man y est

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Eldelai
KRIZ4LID

Je l'ai très vite arrêté perso mais je me rappelle que le début c'était quand même ultra rapide quoi (entre le moment où il devient tronçonneuse et le moment où il se retrouve dans la typical équipe tordue de shonen) XD
Du coup c'est pas une histoire qui prend son temps au début et... Je pense que les 15 premiers chapitres sont hyper remplis à fond pour pas qu'il se fasse jeter si? Est ce qu'il a ralenti maintenant? Il y a plus de temps morts?

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KRIZ4LID
Eldelai

ah mais j'en parle pour ses chapitres tordus et malsains, pour le coté posé non je n'ai pas de nom , effectivement , une histoire qui prend le temps de poser les bases j'en vois pas.

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ChristopheShow
KRIZ4LID

Tolkien (comme on l'a dit une fois avec Eldelai ;-) ) sinon en terme de mangas bah je n'en vois pas trop. Par contre en terme d'animé : School day. C'était un animé mais complètement incroyable !

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Eldelai
ChristopheShow

En vrai y avait Reborn aussi
Genre l'animé commence épisode 20 (soit DEUX saisons de fillers pour commencer XD)
Incroyable

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ChristopheShow
Eldelai

Ah oui ! Reborn. J'avais beaucoup aimé cet animé (et le mangas) en 2010 (déjà !) Dommage que les deux derniers arcs n'aient pas été adaptés...

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Eldelai
ChristopheShow

Ouais
Même si la toute fin c'était vraiment pas ouf (il y avait plus d'engouement je crois?)Donc annulé donc fin à l'arrache XD
Mais c'est un peu un OVNI (il devait être prévu qu'il sorte un certain temps pasque c'est quand même un suicide commercial si ça passait pas ^^)
C'est l'un de mes préférés pasque les retournements de situations étaient super bien amenés je trouvais (c'est pour ça que j'aimerais que son truc de détective fonctionne, pasque si les indices et les astuces sont aussi bien amenés ça peut être très cool^^)

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ChristopheShow
Eldelai

Et il y a un autre mangas qui est similaire : Yu-gi-oh : au début, les 5 premiers tomes ne parlent pas du tout du jeu de cartes mais de différents jeux que Yu-gi et ses copains jouaient comme un truc de couteau/fourchette. Et c'est qu'au tome 5 que la vraie histoire telle qu'on la connait a vraiment démarré !

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Eldelai
ChristopheShow

Yugioh c'est différent, c'est pour vendre le jeu de cartes, comme Pokémon, où dans une saison y a pas beaucoup d'épisodes intéressant dans le sens qui fait progresser l'hisoire XD). Transformers était pas mal aussi pour un truc fait pour vendre des jouets.

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Eldelai
ChristopheShow

A mon avis y a aussi le fait que c'est des vampires classiques qui sont originaires d'Europe du coup donc nous français on les connait bien et beaucoup alors que ptet qu'au Japon c est moins... Classico évident

L'autre problème c'est que un manga comme DB aujourd'hui jamais ça passerait (vois l'accueil de DBS XD) dans le sens où y a zéro world building autour donc trouver le bon dosage est super dur

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ChristopheShow
Eldelai

C'est sur. D'autant plus que maintenant, j'ai l'impression que les lecteurs de mangas ne veulent plus de héros "débiles" comme DB, Naruto ou One Piece. Il suffit de regarder que MHA, Deku est réfléchi dès le début de l'aventure, Demon Slayer, idem, je ne parle même pas de The Promised Neverland.
Après, il y a aussi cet aspect de construction d'univers. Mais je pense que le problème de DB vient d'ailleurs. (Dragon Ball Kai, on en parle ? - oui je sais ça a été fait par les fan mais bon). Pour le dosage, en fin de compte, c'est tout le travail d'un créateur. Les idées, ce n'est pas ça qui manquent, le vrai problème est de :
1) créer une histoire cohérente dans sa logique interne,
2) faire ressentir les bonnes émotions aux bons moments chez les lecteurs,
3) ne rien mettre de superflu mais pas être trop épuré non plus.
Et ça, c'est un gros travail à faire en amont de l'œuvre. La question qui serait intéressante à se poser alors est : est-ce que les mangakas ont le temps de faire tout ce travail ?
Quand on regarde que nos dessinateurs en Europe mettent un an -voire plus - pour dessiner un tome d'une BD alors que le rythme des sorties des chapitres au Japon/Corée/Chine est juste insane ! Je pense qu'un rythme différent, hybride devrait être trouver afin d'avoir des sorties régulières et assez rapprocher dans le temps tout en permettant aux créateurs de leur laisser le temps de réfléchir à leur œuvre. Après, je sais que ma proposition ne pourra jamais être retenue car cela signifierait une diminution par deux des ventes des magasins (si on se cale sur un rythme d'une sortie tous les deux semaines) sauf si ils arrivent à laisser la chance à plus d'auteurs en dédoublant le nombre d'histoires qui sortent...

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Eldelai
ChristopheShow

C'est sûr qu'ils doivent assez vivre au jour le jour et pas forcément savoir où en sera leur histoire 3 semaines plus tard XD
Moi je ferais plutôt un "pré WSJ" où y a des nouveautés uniquement pour voir ce qui marche ou pas et celles qui marchent passent dans le WSJ officiel
Ou l'inverse : les mangas annulés au bout de 10 chapitres sont reversés dans un "post WSJ" histoire de leur laisser le temps de développer ce qu'ils ont à dire (même genre 30 chapitres quoi) et s'ils regagnent en popularité ils reviennent dans le WSJ normal
....
....
C'est sûrement impossible à mettre en oeuvre XD
Ton idée de faire un WSJ sur deux est intéressante aussi : on a des échos qui disent que les auteurs se tuent littéralement à la tâche (genre celui de HxH ou celui de World trigger qui, a 33 ans a les mêmes problèmes aux cervicales que des gens de 80) donc leur alléger leur timing serait pas du luxe
Est ce que pareil ce serait pas un reste de l'ancien type de manga? (L'histoire drôle en 4 cases qui du coup est largement faisable une fois par semaine?)

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ChristopheShow
Eldelai

J'ai entendu dire qu'effectivement, le mangas est à la base une œuvre à lire puis à jeter à la poubelle, ou un truc du genre d'où la non utilisation des couleurs par exemple.
Après, ton système de classement me fait penser en fin de compte aux divisions qu'on peut avoir dans le sport : Div 1 = les meilleurs, Div 2 = les anciens meilleurs ou les jeunes prometteurs.
Je pense, qu'en fin de compte, nos deux avis peuvent être compatibles mais, là encore c'est bien dommage, ne sera sans doute jamais pris en compte.
Pour l'auteur de HxH, à ce qui parait, il joue au fainéant/feignant. Et puis, vu sa qualité du dessin, je pense qu'il ferai mieux faire que l'écriture et laisser un jeune avec plus de talent au dessin. Par exemple, celui qui a dessiné le one shot sur Ace récemment qui a également été sur le projet Dr. Stone, s'il dessinait HxH, tu t'imagines le chef d'œuvre du truc ? Car j'adore l'histoire de HxH mais les dessins... beurk.

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Eldelai
ChristopheShow

Ouais mais il est occupé avec ces deux trucs déjà (et il en fait deux d'un coup LUI XD)
Après je pense qu'il va se prendre le typical mécépalemêmdessin et... Je sais pas s'ils peuvent se permettre ça (niveau fanbase et ancienneté du manga/style d'histoire je veux dire

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ChristopheShow
Eldelai

Malheureusement, tu as raison ...
Ah bon il fait deux trucs ? Dr. Stone et ?

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Eldelai
ChristopheShow

Ben Ace quoi XD (c est pas de l'hebdomadaire mais en même temps je pense pas qu'il y ait assez de 24h par jour pour en faire 2 complets par semaine
Après je crois qu'il y en a en suspend non?
Personnellement je tuerais pour le voir sur un manga de cuisine de la surenchère (ou pas d'ailleurs) mais vu ce qu'il a dessiné sur le bar François y a pas longtemps dans dr stone.... XD

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Shifu99

Pour un manga vampirique j'aurais aimé une ambiance plus sombre et moins "l'amour triomphera". Un vieux manga Daren Shan, dans la même veine vampirique était bien plus sombre et de mon point de vue c'est ce type d'ambiance qui correspond à ce genre d'histoire. Mais bon, visiblement le manga sera bientôt annulé. Je ne sais pas si c'est un problème nouveau pour le Jump mais j'ai l'impression qu'ils enchainent les échecs

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Horus3007
Shifu99

Depuis le premier chapitre, il y a ces commentaires qui compare avec d'autre oeuvre. Vous pouvez pas juste accepter la simplicité de celui ci sans vouloir chercher y mettre vos goûts ?
Si ça a était éditer, c'est qu'il y eu une réflexion voyant le potentiel de l'oeuvre d'une certaine façon. arrêtez de jugez les choses simplement comme vous le faite si ça ne vous plaît pas vous êtes libre d'arrêter aussi.

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Shifu99
Horus3007

Bonjour.
Une œuvre n'existe jamais indépendamment des autres. L'auteur a des influences en tête, son éditeur aussi et le lecteur également. Il m'est complètement impossible de lire ou voir une œuvre sans penser à une autre. Le principe même de la transtextualité et de la littérature c'est de faire partir d'un écosystème commun. Je ne plaque pas mes goûts sur ce manga, je le perçois dans un contexte global.
Cette vision d'ensemble n'empêche pas de juger une œuvre en elle-même. Mais cette œuvre s'inscrit dans le genre vampirique qui exige / répond à certains codes que je ne retrouve pas ici et ça me gène. Tu évoques "la simplicité du manga" j'y vois de la fadeur (mais cette histoire ne me déplait pas pour autant): différence de goût, différence d'analyse entre nous deux, aucun soucis. Le manga pourrait proposer qqch en contradiction avec les codes attendus, mais ce n'est pas le cas, il n'y a aucun parti pris franc et assumé, ce qui me fait dire que le résultat final est assez fade, alors même que le premier chapitre m'avait séduit.
Je suis moi-même éditeur et bien sûr qu'il y a un travail éditorial, mais non seulement ce manga me parait en lui-même et par rapport à d'autres très moyen, mais surtout, ce n'est pas parce qu'il y a un travail éditorial et un auteur de bonne volonté que le résultat est convaincant. Malgré l'implication des artistes, le résultat peut-être essentiellement mauvais, ne pas rencontrer son public, plaire à une minorité, satisfaire une majorité. C'est la beauté de la création : la réception ne dépend pas uniquement des qualités / défauts que l'on croit voir dans une œuvre.
Enfin, pour ce qui est d'arrêter la lecture si je n'aime pas, j'aime persister dans mes lectures, pour voir comment les œuvres évoluent. Et je ne vais pas me priver de donner mon avis car je n'apprécie pas ce que je lis. Cracher sur la manga chaque semaine en commentaire car je ne l'aimerais pas, serait idiot et ceux qui font ça sont à plaindre, mais il ne me semble pas être particulièrement haineux dans mon premier commentaire, alors je continue, je critique si je le veux et j'attends des réactions, des échanges. Sur ce petit forum, ce qu'on peut dire n'a aucune conséquence sur la tenue du manga, mais c'est agréable d'échanger avec d'autres personnes qui lisent la même chose que nous.
Alors je ne vais pas arrêter.
à tantôt

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KRIZ4LID
Horus3007

oui , mais il a aussi le droit de donner son avis , non ?

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Shifu99
KRIZ4LID

;)

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Eldelai
Shifu99

Ben non ils ont toujours les méga tauliers donc en vrai... Non?

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Shifu99
Eldelai

les piliers restent. Mais il y a 5 ans environs ils ont réussi à créer 3/4 nvx piliers au succès immense (My hero acamedia, Demon Slayer, The promised neverland, Black clover). J'ai le sentiment qu'ils ont du mal à imposer de nouveaux manga: j'ai en tête les échecs de Tokyo shinobi squad, le truc avec l'auteur de manga, maintenant ça. et en plus ce sont pas de très très bon manga...

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Druss
Shifu99

C'est con pour Shinobi squad qui était à mon sens bien plus quali qu'un manga comme celui là et qui nous ramenais un peu de cyberpunk qu'on voit de moins en moins.

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Shifu99
Druss

J'avais bien accroché au début. Mais je pense que l'histoire a pâti de son mauvais classement. je m'explique: après le premier arc, on voit bien que l'auteur balance pleins d'idées, dont un tournoi qui dure 3 chapitres, ce sont des appelles de phare de panique pour séduire le lecteur mais qui avait déjà décroché. Il n'avait pas le temps de développer son histoire, car il allait être éliminé il a balancé des pistes peu concluantes.

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Eldelai
Shifu99

C'est ceux qu'on reçoit nous de l'autre côté du globe et traduit par des fans et gratuits pour nous aussi
(Comme dit lambda en dessous)
Si chaque manga est un chef d'œuvre ils sont tous au même niveau et ils en deviennent inclassables (vu qu'ils valent tous pareil) et donc les piliers comme tu dis le seraient pas et ils deviendraient normaux et se feraient éliminer etc etc et au final y a plus rien non? xD
L'histoire de l'auteur je l'ai bien aimée perso il y avait moyen de faire un truc sympathique
Celui-ci c'est le premier de l'auteur et comme j'ai commenté ailleurs ici ça a le mérite d'être cohérent donc c est bien aussi
Y a un moment où il faut accepter que c'est pas ou bon ou mauvais et qu'il y a des nuances au milieu quoi^^
Le problème avec la notation du WSJ c est que ça fait justement du binaire (soit ça déchire et ça reste soit ça déchire pas et ça reste pas (même si ça reste bien/ sympa/ intéressant/ toutes les nuances du positif))

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Shifu99
Eldelai

Je suis bien d'accord. Le soucis vient du formatage qu'impose le cadre de publication. Pour nuancer mais poursuivre mon propos, je dirais que dans les titres récents du jump que scantrad traduit, aucun ne m'a semblé concluants et force est de voir qu'ils s'arrêtent tous très vite.

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Eldelai
Shifu99

Après y a aussi le problème du fait que comme ils se font annuler chapitre 15 y a pas le temps de construire quoi que ce soit donc au final t'as une oeuvre qui... Raconte pas grand chose quoi (et du coup qui donne l'impression que c'est pas concluant comme tu dis)
C'est aussi le cas de ceux qui se font annuler en pleine publication (pasque le classement les coule) genre Shokugeki (qui a un dernier arc pas terrible into rushé à fond), Toriko (que je trouvais trop bien perso pasque manger des fruits à 7 saveurs d'un coup ça a l'air troop bien XD) ou Reborn (vu qu'elle relance une nouvelle histoire)

Je crois me souvenir qu'ils parlaient de ça dans Bakman que la notation c'était les 3 premiers puis les 12 autres (ptet pas aussi radical mais voila) et qu'à ce moment là y avait one piece en 1 et deux autres tauliers hors ligue et du coup c'était super dur pour les deux héros de faire un truc qui tienne sur la durée

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Shifu99
Eldelai

En effet, je pense beaucoup à Bakuman pour essayer de comprendre l'arrêt de tel ou tel manga dansle vrai monde.

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Eldelai
Shifu99

Faut pas que t'oublies Kaijuu 8 (qui est pas dans le WSJ mais dans sa dépendance) qui a décroché le rythme CDI au chapitre 10 (ce qui est assez ouf que ce soit aussi rapide, pasqu'il a été noté uniquement sur trois chapitres à ce moment là) ou Shangri-la Frontier qui a pas l'air mal dans les classements non plus. Blue Lock se taille la part du lion (même si perso j'aime le detester XD) , comme l'avait fait Elio, et comme le fait Fable (que je lis pas mais vu qu'ils sont chapitre 52 ils ont passé le chapitre 15 de l'élimination (du coup, j'aime les maths aussi^^))
Y en a aussi des positifs XD (enfin des nouveaux qui tiennent sur la longueur)
Et ce sont que des mangas traduits par scantrad, d'autres team en traduisent d'autres également.
Le problème, enfin si on peut appeler ça un problème, c'est que ceux là, (qui marchent) ont des structures classiques et rodées, là où Time Paradox tentait une approche différente, par exemple.

T'imagines si celui là était parti (plus tard, genre après son annulation chronologiquement) sur des histoires de racisme, d'ostracisation puis de comprehension mutuelle (d'où le jemaimemoinonplus des deux persos principaux) ? Ou qu'en fait le clan humain est aussi bien préparé que le clan des vampires donc c'est une vraie 'guerre secrète' où personne n'est en position de force, et les extrémistes là veulent se venger d'une quelconque raison et veulent tuer les deux seuls représentants des deux races qui prouvent qu'ils peuvent vivre ensemble?
Bien évidemment c'est ptet pas ce genre d'histoire que tu cherches quand on parle de vampires, mais ça reste un shönen donc les meutres de sang froid (haha vampires, sang froid), les psychopathes vraiment glauques et... ben globalement ce qui fait que si c'était un seinen on lirait ça, y aurait jamais eu quoi.

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Shifu99
Eldelai

Très intéressant !

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ChristopheShow
Eldelai

C'est sur. Mais le problème de notation est un problème très large et correspond notamment à la théorie des jeux : comment faire pour créer une notation simple et efficace. N'oublions pas que le but du Jump est de gagner des pépètes, ils ne sont pas dans le caritatif. Donc, ils veulent savoir rapidement et efficacement (donc d'une manière efficient) ce qui marche de ce qui ne marche pas, en prenant en compte que l'ensemble de leur lectorat ne va pas forcément voter. Ainsi, ce qu'il propose - comme système de notation - est perfectible pour des lecteurs avertis mais suffisant pour eux.
Pour revenir à ce mangas, je dirai que je suis un peu déçu : que tout le monde puisse se parler et être réconcilié, c'est un peu lourd comme but et on peut pardonner ça à une œuvre comme The promised neverland avec Emma mais dans celle-ci, moins.
Après, et là encore je te donne raison Eldelai, l'histoire me semble plutôt cohérent et c'est ça qui est le plus important : la cohérence de l'histoire. Reapers Dice Game ne l'était pas. Paradox Time ghost writter était cohérent. Bien entendu, il faut également que l'histoire trouve son public. Cette histoire aurait largement pu me ravir il y a de cela 5 à 10 ans, maintenant, moins. (Évolution ? Maturité ?).

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Eldelai
ChristopheShow

Y aurait pas le fait que c'est le même système de notation qu'il y a... Disons longtemps où y avait 5 nouveaux mangas par an donc ça servait à quelque chose alors que maintenant y en a 5 par jour aussi?

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ChristopheShow
Eldelai

Pas faux...
J'avais oublié ce petit détail. Mais je pense que de toute manière, du fait que le système (société) soit pluriel, une action peut avoir une incidence sur un autre élément du système et vu que les changements et variations au sein du système se font de plus en plus fréquemment. Bah, tout système qui se base sur la société de la fin du siècle dernier est forcément désuet. C'est mécanique.

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Eldelai
ChristopheShow

Le problème c'est que les Japonais sont quand même hyper méga attachés à leur histoire donc pour bouger des trucs comme une notation de mangas à mon avis... xD (j'aime les clichés et les stéréotypes)
Dans un manga de baseball (one outs) le personnage principal piège un batteur au tout début en disant que si un japonais voit quelque chose de totalement inattendu il a tendence à rien faire. (C est de là que je sors ma réflexion profonde au dessus)
Du coup pour changer des piliers aussi importants....^^

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ChristopheShow
Eldelai

Je pense que ce n'est pas réservé qu'aux japonais. Je ne connais que peu de pays qui peuvent changer leur règle. Même les USA - qui ont tout de même une âme entrepreneuriale comparé aux autres pays du monde - sont assez ancré dans leur institution.

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Eldelai
ChristopheShow

Ouais mais justement les comics sont quand même plus... Libres de faire des tests détestés ou pas
Je veux dire multivers et autres personnages différents sous une même identité et ils commencent même à mettre du LGBT dans notre super héros préféré XD

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ChristopheShow
Eldelai

C'est vrai que quand je voulais m'intéresser aux Comics (DC et Marvel), je ne savais pas trop où donner de la tête avec les différentes versions.
Par exemple, il y a une version d'Iron Man où Tony se fait capturer par l'armée coréenne (du nord) car à l'époque, c'était dans l'actualité. Maintenant, la dernière version c'est au moyen Orient... À la fois ils se réinventent, ce qui est génial, mais pour les non inités c'est compliqué d'y rentrer dans leur univers papiers. Et puis comparé aux mangas, il y a les comics en papier qui font une cinquantaine de pages, puis il y a les tomes puis les collections puis ... Bref ! Et le problème avec les comics c'est vu que les films prennent une si grande importance qu'ils en deviennent fades (les comics). Ça m'avait fait le même coup avec Game of Throne, en 2016 je m'étais enfilé les 6 saisons de GoT et comme j'aimais bien la série, je voulais lire les livres. Et bien je n'ai pas accroché à cause de l'empreinte de la série.

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Eldelai
ChristopheShow

En vrai y a la publication française qui est HYPER obscure (genre y a des 'tome 1' tous les trois bouquins donc on sait pas où ça commence XD (sans compter les reboots tous les 15 jours)).
T'as de la chance que je sois pas aficionado extrême des comics y a des mots qui sont limites dans ton post XD (je veux dire ils supportent pas que les comics soient résumés aux films du MCU qui édulcorent à fond (Disney + blockbuster))
Personnellement j'aime beaucoup la série Young Justice (animée, c'est l'équipe des jeunes sidekicks des gens de la JLA, et comme y a des personnages pas encore sortis au ciné / devenus mainstream, c'est plus facile de se dire qu'ils sont tels quels et point^^ (enfin y a pas de version russe swalilhi ou slovène du nord quoi^^)) qui est extrêmement bien écrite je trouve. Et qui, pour en revenir à ce qu'on dit au dessus, arrive à faire du neuf avec du vieux, tout en prenant le temps de travailler ses multiples personnages, en saisons de 25 épisodes (soit 2 japonaises) (pareil y a 20 épisodes qui servent à préparer le season finale avec des indices et une progression en arrière plan du plan des méchants très méchants^^)

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ChristopheShow
Eldelai

C'est à regarder alors ! Bon, pour le moment, je suis complet niveau animé (je m'en tape 22 cette saison -_-) mais je regarderai en début d'année prochaine.
C'est vrai que je suis complètement néophyte et pas du tout inséré dans le monde des comics donc je sais que si un fan hardcore (un aficionado extrême donc ? je ne connaissais pas ce terme) passe par là, il me tuera sur la place publique xD.
Après, j'adore ce genre d'histoires où il y a des indices à chaque épisode pour le season final. Le meilleur exemple que j'ai c'est Doctor Who : juste épique à chaque fois ! (je parle des nouvelles saisons du début des années 2000 pas ceux qui datent de 1963 aux années 90 ; certains étaient en noir et en blanc et on voyait les vaisseaux spatiaux (dont le TARDIS) se déplaçaient avec un fil...

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Eldelai
ChristopheShow

Celui des années 60 ils avaient pas un rond aussi, tout a été fait à l'ingéniosité des gens qui bossaient dessus (je veux dire c'est les studios de la BBC en fond dans les bâtiments genre, ils avaient même pas de quoi louer un studio XD)

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ChristopheShow
Eldelai

Ça je ne le savais pas ! Mais ok, je vois le style xD

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LambdaOTD
Shifu99

C'est plus un problème de ce qui arrive ici, le système du Jump c'est d'avoir plein de manga en même temps, des gros pour carry (One Piece) et plein de petits pour maintenir la nouveauté et pouvoir trouver les meilleurs.
Donc je pense c'est plus ce qu'on reçoit en ce moment (je sais pas trop non plus quel procédé fait que Scantrad traduise tel manga).

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Curapichi
LambdaOTD

Scantrad traduit ce qui leur plaît (si un membre est intéressé quoi)

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ChristopheShow
Curapichi

C'est une bonne raison, à mon sens. ;-)

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Eldelai

merci la team

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Maddos

Il est déjà dans le Trio de fin dans le Weekly Shonen Jump, préparez vous déjà a une fin prématuré du manga. Vous avez le temps de digérer l'info maintenant.

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Eldelai
Maddos

Ben pour le premier manga de l'auteur c'est pas mal quand même
C'est pas révolutionnaire et pas ultra original mais ça a le mérite de tenir la route et c'est pas donné à tout le monde

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KRIZ4LID
Eldelai

quand tu connais l'histoire de One Piece avant sa publication , tu te demande pourquoi un manga pareil passe dans le Weekly Shonen Jump ...
One piece a été refusé mainte et mainte fois , alors que lui et Reaper Dice passent crème ...
Il est où Satou :'(

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Eldelai
KRIZ4LID

Ben pasqu'il est sorti au moment où le manga phare c'était un mec qui veut se battre contre tout le monde et qui a les cheveux qui changent de couleur quoi XD (je parle de one pièce)

Après je dirais que si Time paradox est basé sur des faits réels WSJ a l'air de tenter de renouveller le genre (ou de le faire évoluer (et crois moi que c'est pas du luxe XD)) donc ils tentent des histoires pour voir laquelle accroche les lecteurs?

Y a un moment où quand t'écris un livre (ou un manga ou une histoire) elle peut plaire aux 3 personnes qui décident (et qui sont les premiers concernés) mais ça doit passer au grill du public aussi pour avoir des infos sur les opinions et les améliorations faisables (y avait un animé qui est sorti sur les jeux de société et y a un passage hyper intéressant sur ça : la fille avait créé un jeu dans son coin et elle a fait un playtest avec ses amies qui lui ont fait un retour de ouf sur ce qui allait pas et ce qui était bien)

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ChristopheShow
KRIZ4LID

Il y a pleins d'œuvres comme ça : le livre sans nom est d'un auteur anonyme qui s'est vu refusé maintes et maintes fois la publication de son livre. Maintenant :il y a 4 ou 5 livres sur le marché depuis les années 2010. Avant que Stephen King ait été publié, il a fallu plusieurs années d'écriture. Les fourmis de Bernard Werber a demandé au moins une bonne décennie.
Bref, ce n'est pas en soi une absurdité.

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Fataltiger

Cool

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