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170 commentaires

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Guabra

Whaaaa vraiment dessus du background du démon pour l'instant

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Crazy

Alalala encore et encore et encore les mêmes à crier au plagiats, les mêmes qui se plaignent chaque semaine que Black Clover n'a rien pour lui...TOUS LES MANGAS S'INSPIRE alors oui y'a plagiat et inspiration HORS dans ces cas là : Horikoshi n'a aucune originalité et plagiat pas mal OPM ? :) Puisque vous en êtes là moi aussi je peux crier aux plagiats.

Black Clover est beaucoup + couillu que pas mal de mangas du jump.

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Hebihime

Quel numéro de chapitre correspond à l'animé ?

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Zeldris
Hebihime

Dans les 220-230 à peu pres, c'est pas le chiffre exact mais c'est par la

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Hebihime
Zeldris

C'est le numéro 229, merci de m'avoir aiguillé :) Je ne voulais pas tomber sur un chapitre qui m'aurait spoilé, j'ai beaucoup apprécié l'animé et la tournure des événements.
Merci à toi aussi, Toonman :)

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Djaxo360
Hebihime

dsl pour le vocabulaire mais t'es con ou quoi ?

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Toonman
Djaxo360

C'est toi qui est stupide de répondre comme ça, il (ou elle) demande juste le n° qui correspond à l'anime en cours... pas l'inverse. C'est pour pouvoir reprendre l'histoire depuis ce chapitre ... Désolé Hebihime je n'ai pas le numéro mais j'espère que qqun pourra t'aider.

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Djaxo360
Toonman

keske tu m'raconte toi

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Shirro
Djaxo360

Je comprends que tu puisses galérer à comprendre des propos qui n'insultent pas mais Toonman à raison haha

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Gatoyonkou

super chapitre

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Darrow

En quoi un manga qui reprend tous les codes actuels, est un mauvais manga ? L'identité de l'oeuvre se fait doucement, par le style de combats, par la mise en place ce nouveaux arcs... Certes, il est vrai que je trouve Asta moins intéressant que d'autres héros, mais ce n'est encore que le début du manga. Black Clover est un bon manga que vous le vouliez ou non, cessez de perdre votre temps à commenter chaque chapitre pour le descendre. C'est inutile, et vous feriez mieux d'aller trouver un taf.

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Djaxo360
Darrow

oui.mais tout les euvre ont des défaut mec et BLACKCLOVER en fait partie

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nemhesis
Darrow

286 chapitres ça fait beaucoup pour un début

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Djaxo360
nemhesis

ouais.mais en sois c'est normal pour un shonen nekketsu

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Darrow
nemhesis

Quelle mauvaise foi. C'est le deuxième arc du manga, n'allez pas me dire qu'on n'est pas encore au début du manga.
Après, si l'auteur clôture son manga au troisième ou quatrième arc, oui ce ne serait pas le début, et là j'aurais tord de dire ça. Mais Black Clover devrait durer plus longtemps que ça.

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Cocolokolokolo

Ribe il est trop mignon on dirait un lutin

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madblack
Cocolokolokolo

moi je veux juste savoir si ton username est par rapport à cocolo krkrkr

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Cocolokolokolo
madblack

Oui mon pseudo viens d'un manga pas très connu qui s'appelle crystal girl (jsp si tu parle de cette cocolo la)

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madblack
Cocolokolokolo

ah non pas du tout :((((((

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Cocolokolokolo
madblack

A oki tu parlais de quoi du coup ?

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madblack
Cocolokolokolo

c'est un chanteur mdrr

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Cocolokolokolo
madblack

Ah on parlais pas du tout de la même chose xD

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Jepasseparici

Je vois des gens qui font que se plaindre en commentaire. « black clover c est nul, ça aucune identité, c est du plagiat...». Mais arrêtez donc de lire l œuvre si vous aimez pas putain! C est quand même ouf de se dire que vous serez parmi les premiers à commenter le prochain chapitre. Bande de rageux va...

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Jinsuke
Jepasseparici

Ça s’acharne sur black Clover et après ça frétille devant MHA XD perso black Clover c’est pas vraiment mon truc mais je le trouve moins éclaté que MHA et son full power permanent. N’écoute pas les fanboys et kiff ton manga.

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Kyochane
Jepasseparici

Oui, Black Clover ça ne casse pas trois patte à canard et oui ça n'a pas de grosse identité (mais il en possède une) et ça plagie aussi, fin non, ça s'inspire plutôt, mais après tout qui ne le fait pas, mais ça n'empêche pas que les gens attendent peut-être une amélioration.
Perso, j'aime bien Black Clover mais si ça devait s'arrêter là (un arrêt par manque de popularité ou maladie par exemple) ba ça me ferait ni chaud ni froid car ça reste assez générique pour un shônen.
Une bonne identité c'est genre :
Death Note, le livre de la mort et ses Dieux qui y sont liés.
FMA, l'alchimie et le principe d'échange équivalent.
Code Geass, la stratégie et la politique.
Gundam, les méchas.
L'enseignement, GTO.

Je peux en citer d'autres mais pour en revenir à Black Clover qu'est-ce qui ferait son identité qu'on penserait directement à Black Clover comme référence ? Les démons ? Livre de magie ? La magie ? Voir même les épées ?

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El_Loco_Uchiha

Je suis ravie que Ribe veuille éradiquer sa propre race, la dernière page m'a vraiment hypé, on sens sa haine et sa volonté d'y arriver. Ça fait qu'Asta et Ribe sont à la fois opposés et similaires : Tout 2 sans magie et ayant une grande volonté d'atteindre leur objectif, sauf que l'un veut aider son peuple et l'autre l'anéantir, du moins si on peut considérer les démons comme un peuple...
Et je ne veux surtout pas de talk no jutsu, il faut qu'Asta l'accepte tel qu'il est car après tout les démons sont des fdp et actuellement les ennemis du royaume de Clover, du coup une entente est parfaitement possible.

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MRmo

Lucifer c'est bien le premier demon qu'il ont affronté ? Celui de ligt il me semble. On a pu voir que le démon d'asta lui tenait tête sans forcément avoir été au max d'une part car il a sûrement dû s'améliorer afin de se venger et sans doute grâce à l'anti magi du livre... Par ailleurs je pense qu'il' y'a aucun lien entre cette fille et asta si ce n'est qu'il est maudits tout comme elle puisqu'on nous avait révélé que les porteurs de démons ont une malédiction. A savoir d'où elle provient.

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Kronix
MRmo

Non c'était zagreb et quand une fille s'appelle lichita et qu'elle te dit avoir un grimoire a cinq trèfle y a quelques questions à se poser. Elle forcément une relation avec licht ou asta. Et licht avait le grimoire d'asta.

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veigar
Kronix

c'est peut-être la mère d'asta: elle a abandonné un bébé et elle absorbe le mana donc elle peut avoir absorbé celui de son bébé (bon si c'est son fils biologique faut voir comment ils ont fait avec le père pour pas qu'il meure vidé de son énergie vital)

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Shirro

Ça me paraît logique mais je vais quand même expliquer : C'est la mère d'Asta, elle l'a abandonné car c'est elle qui a pris son mana et si elle le gardait plus longtemps elle aurait commencé à prendre son énergie vitale

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Sikavi12
Shirro

Ca serait pas plus logique quelle soit de la famille d'Henry? Ils ont le même truc d absorption de mana ?

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Shirro
Sikavi12

Ça aurait pu mais on a vu la même personne dans un flashback d'Asta y a quelques dizaines de chapitre

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Yoolk

Je pensais qu'Asta était de la famille de la fille mais finalement non. Hâte de voir la suite. Il a pas le niveau pour battre le démon donc ils vont sûrement négocier. Quoi que lors de plusieurs combats les chevaliers mages n'avaient pas le niveau et ils nous ont surpris. Ils aiment bien dépasser leur limite sur le terrain.
D'ailleurs je me demande ce que fait Yami.

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Yusuke-Urameshi
Yoolk

Pourquoi finalement non ? Elle dit qu'elle ne referas pas deux fois la même erreur donc elle parle sûrement du jour ou elle a du abandonner Asta car elle avait déjà aspirer toute sa magie dans sont ventre et il n'aurait pas survécu plus longtemps. En plus on la voit déposer le panier devant l'église.

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Reedlau

Background classique, ca ne me surprend pas plus que ca et je trouve que ca va un peu vite, 1 chapitre pour nous presenter un personnage qui a l'air important ca fait un peu: "tien voila t'es explications et casse pas les couilles", j'attend la suite.
Merci pour la trad !

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Katsukii

J'ai bien aimé ce chapitre, ça devient de mieux en mieux à chaque chapitre. Et Ribe est trop mignon!!!
Par contre, une théorie si c'est bien la mère d'Asta, j'ai lu dans les commentaires que vu qu'Asta n'a pas de mana, pourquoi elle l'a abandonné ? Moi je pense qu'elle a du lui absorber presque tout son mana au point qu'il en plus et qu'il soit presque mort bah elle l'a abandonné pour pas le tuer et donc maintenant, il n'a plus de mana !!!

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Moralelastix
Katsukii

Il a fait comment le père? :p

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Boost
Moralelastix

Asta a eté adopté 2 fois XD😂😂

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TenSheyl

Merci la team !!! Franchement Ribe me donne envie la a vouloir se venger de tout les démons ! a voir comment Asta va réussir a le contenir , petit combat ? ou ils vont tomber d'accord ensemble pour s'allier ? vraiment hâte en tout cas !

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AlexCarthas

Un truc que les gens n'ont pas capté, le démon n'est pas "gentil" hein. C'est peut-être une "victime" comme j'ai pu le lire, mais sa mère l'a foutu dans le grimoire en lui disant qu'il reviendrait plus fort. Et actuellement il tient tête à des démons pas trop nuls quand même. C'est un être devenu plus puissant, et assoiffé de vengeance non pas contre les humains mais contre son propre peuple. Gneugneugneu cliché faites pas genre, vous pensiez tous que c'était un copié-collé bleach/naruto y a deux chapitres, alors qu'au final il n'y a mais au-cun rapport.

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AlexCarthas
AlexCarthas

Par contre je continuerai à dire que sa haine envers son peuple me rappelle Rubilax XD

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Bouldown

Seule bonne chose de ce chapitre, c'est de savoir que Asta n'a peut être pas de Mana à cause du démon en lui qui lui même n'en n'avait pas mais sinon... Rolala... C'est d'un bidon... Chapitre sans aucune saveur, on a absolument tout vu venir, aucune surprise... Je suis dégouté, il s'arrête pas, il s'enfonce de plus en plus dans le cliché médiocre, chaque page c'est du vu vu vu et revu, absolument aucune originalité surtout dans les dialogues...

Enfin bref, encore une fois très déçu du développement, reste plus qu'à espérer que le combat sera intense.

Merci la team.

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oakman
Bouldown

Je suis Bouldown

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Ekoz
Bouldown

Sans aucune saveur désolé mais c'est un peu fort, et puis dire que on a absolument tout vu venir c'est vraiment de la mauvaise foi parce que t'aime pas l'oeuvre.

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Bouldown
Ekoz

J'ai tout vu venir. La seule surprise c'est de voir Lucifer dans son corps. Tout le reste, je l'avais déjà prédit la semaine dernière puis a la lecture c'était plus qu'evident.

Si tu as été agréablement surpris, je suis content pour toi mais ça marche pas sur moi.

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Eldelai
Bouldown

Le truc c'est que c'est foreshadowé depuis... ben le début en fait (chapitre 1 page 1 (j'exagère mais bon))
Tu crois sérieusement qu'un démon à qui on dit 'prends ce que tu veux mais sauve mes amis' et qui prend un BRAS est mauvais?
Ou qu'un démon mauvais se lierait par son livre au seul andouille sans pouvoir de tout Clover? XD
C'est la structure classique de 'combattre son démon intérieur' et de 'passage à l'âge adulte' en maîtrisant le truc que tu deviens pendant l'adolescence ^^

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Bouldown
Eldelai

Y a aucun forshadowing mais passons. Qu'ils prennent juste un bras ne veut pas dire qu'il n'est pas mauvais, il peut jouer avec lui.

Pour finir, si Asta n'a pas de mana, c'est sûrement à cause du démon qui lui même n'en avait pas.

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Yusuke-Urameshi
Bouldown

Si asta n'a pas de Mana se serait plus à cause de la mère qui absorbe le mana que celui d'un démon qui n'a aucun pouvoir.

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Eldelai
Bouldown

Ben si y a du foreshadowing ^^ t'as pas lu ma 3e ligne si? XD
Et non pasqu'il avait pas de mana avant d'avoir le livre (et c'est pour ça qu'il est hyper mastoc vu qu'il voulait avoir un truc que les autres ont pas en échange.
D'ailleurs hyper étonnant la première épée c'est celle de Ribe et il est le seul à être assez fort physiquement pour la soulever (au delà du fait qu'il a pas de mana (ou de l'anti mana) donc qu'elle lui absorbe pas donc l'affaiblit pas). Y a Magna je crois qui essaie de la prendre et il dit qu'elle est trop lourde.
Donc en plus Ribe l'a choisi volontairement... Très certainement pasque c'est un chaotique mauvais et qu'il veut dominer le monde. C'est pour ça qu'il a choisi celui qui a le potentiel le plus bas c'est assez... Evident? XD Puis c'est pas comme si y avait Yuno 2m à coté à ce moment là et que c'est pas un problème pour les démons vu que l'autre a possèdé Licht le 4 feuilles également
Et ça ça se passe chapitre 3 hein donc si c'est pas du foreshadowing...

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Rayou95
Bouldown

Arrête de lire alors

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Letyran
Bouldown

Ohh pour une fois que l’auteur trouve une idée pas trop emmerdante...

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oakman
Bouldown

Après on est en 2020, jsp si il existe un seul manga (en 2020) qui ne s'inspire pas d'un autre.... c'est dommage mais apparemment sa fait du fric donc ils (les mangaka et surtout les éditeurs) continuent de produire des navets....

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Bouldown
oakman

Bien sûr, tu n'as pas tort bcp d'auteur reprend un peu par ci par là les idées qui marche mais pour me répéter une 100eme fois, le cas de Black clover est particulier. Y a parfois des chapitres entier qui sont clichés (comme ici). C'est pas comme d'autre qui l'utilise avec parcimonie, Tabata l'utilise à foison depuis le début de son œuvre.

Black clover n'a aucune identité.

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Eldelai
Bouldown

Pourtant les gens le lisent^^
Surtout dans le WSJ qui est ULTRA concurrentiel et compétitif c'est qu'il y a quand même quelque chose qui plaît non?

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Bouldown
Eldelai

Bien sur mon brave, je ne dis pas le contraire, moi même j'apprécie pas de fou et je le lis depuis la sortie du premier chapitre. Y a un truc, les dessins sont beaux, certain personnage sont stylé, l'histoire est ultra facile à suivre, il utilise tout les codes du nekketsu...

Forcément, ça plaît à la nouvelle génération 👍

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oakman
Bouldown

Mais apparemment les navets font vendre.. :(

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MisterMeuh
oakman

y'a pas de mal à s'inspirer d'autres manga, tant les codes sont respectés, ça peut faire de très bonnes choses, comme kaiju n8, qui est (pour l'instant), vraiment bien, sans être original.
mais bon, après c'est vrai que des fois l'auteur de black clover est un peu prévisible, et j'ai l'impression qu'on manque d'un truc qui ferait que ce manga décollerai.

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oakman
MisterMeuh

Quand je parlais d'éditeur je parlais surtout de la Shueisha et des lecteurs japonais qui ont juste mauvais gout (les seuls manga originaux du jump se sont fait boy-cott, RIP in peace Time Paradox ghost Writer)

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Kyochane
oakman

'lecteurs japonais qui ont juste mauvais gout' c'est clair que tes goûts sont mieux et qu'ils doivent être généralisés.

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oakman
Kyochane

C'est un fait qu'ils n'aiment pas la qualité! Chaque manga un peu original du jump se fait automatiquement strike car manque de popularité mais comme par hasard c'est ceux ci que nous (les lecteurs de scantrad) accueillons le mieux... donc avant d'etre sarcastique faut se mettre devant la 'réalité' des faits et ne pas etre critique à tout vas...

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Kyochane
oakman

Un fait ? Encore une fois, juste ton avis, la qualité c'est subjectif. Les japonais de par leur culture et éducation préfère peut-être autre chose que nous occidentaux, les mangas reste avant tout POUR LES JAPONAIS, j'entend par là que les éditeurs ne prendront en compte que les fans japonais. CA c'est la réalité.

Et à titre d'information, quels sont les strike en question (quelques référence histoire de voir selon toi ce qui est de 'qualité')

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oakman
Kyochane

Quand je parle de 'qualité' je parle surtout d'originalité, arête de faire l'aveugle dans un débat qui n'en ai pas un, si tu aimes le copier-coller, c'est ton problème (et celui des japonais) 'Ca c'est la réalité.' mdr

Et pour t'informer si tu ne le sais pas encore, les éditeurs filtres les manga qui ne pourraient pas avoir de succès (rappelle toi que l'audience du WSJ au japon, c'est 90% d'enfants-ado, si tu aimes les programmes pour enfants je comprend) et ont peur de sortir de leurs zone de confort, donc ils ressortent tj les même schémas de manga, sans originalité et donc sans possibilité de progresser (et d'avoir de la qualité). Et comme exemple nous avons récemment Time Paradox Ghost Writer (que j'ai déjà cité ;p) qui a réussit l'exploit de passé les sélections mais qui n'a pas plus aux lecteurs japonais (à toi de te faire ton idée sur ce manga).

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Kyochane
Bouldown

Fais gaffe tu vas attirer les fanboys de l'extrême qui n'aime pas qu'on critique leur bible. ^^

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Zelkro
Kyochane

...il a juste attirer des gens gênants comme toi

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Kyochane
Zelkro

Et oui, la vérité "gêne" les gens et la plupart du temps les blesse.

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Chadino
Kyochane

Parce qu'on aime ce manga et qu'on vient le défendre quand certains sortent des arguments foireux "forcément" c'est parce qu'on est des fanatiqu econsidérant Black Clover comme une bible sans défaut. C'est évident -_-...

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Kyochane
Chadino

Même si c'est foireux c'est leur avis, s'ils sont pas foutu d'accepter les avis des autres qu'ils dégagent. Ex : Si je dis, Asta est mauvais et que tu me répond que non il est trop fort, alors t'accepte pas mon avis et t'essaye d'imposer le tien. Et la plupart des fanboys sont comme ça.

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Chadino
Kyochane

Ce que je demande, c'est que l'on ne nous mettes pas tous dans le même panier que les kikoos.

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Bouldown
Kyochane

Yep, comme le Rayou95, plein de petit jeune comme ça sur la plupart des nouvelles sorties de la scantrad mais osef, dis ce que tu pense.

Si c'est bon, c'est bon si c'est mauvais, c'est mauvais.

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Astabrutit

Chapitre très sympa je trouve juste dommage que Ribe soit comme Asta, j'aurai personnelement préféré qu'il soit tout l'inverse mais ça reste cool

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Shirro
Astabrutit

Tu dis en Chara - design ?

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Kyochane

Je suis un peu déçu du fait que Ribe sois une victime. Et elle n'est peut-être pas sa mère. Y a quelque chose qui est illogique dans l'ordre des faits qui ce sont passés, Asta et Yuno qui sont déposé le même jour devant l'église, donc le royaume de Spade est déjà tombé (Yuno est abandonné à cause de ça), ça veut dire que Lucifer possède déjà Dante donc il ne pourrait pas posséder Ribe qui tue Licita.

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mangaaddict
Kyochane

il dit qu'il peut posséder tous les démons de basse classe

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Kyochane
mangaaddict

Non mais quel serait l'utilité de faire ça pour "s'amuser" (vu qu'il s'ennuie) alors que logiquement il possède déjà Dante.

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thekyoku

Merci

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Lemecfou

Pas mal du tout ! Sa mère !!!!

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Akashi2000

bon deja c'est bel et bien la mere d'asta on la voit l'abandonner (les theoriciens des 500 ans calmez vous elle za juste truver le grimoire 500 ans apres la mort des elfes).puis la relation entre energie vitale et mana est encore trop vague pour se prononcer sur la raison de l'abandon d'asta mais encore la il faudrait savoir si le mana se manifeste ou est detectable chez les nouveaux nés je me souviens pas avoir vu le pretre faire des remarques sur le manque de mana d'asta quand il l'a receuilli (dans un monde ou la magie regne je ne pende pas qu'il n'en n'aurai pas fait).
et enfin la reine des sorcieres a dit que asta n'a pas de mana à cause d'une anomalie dans ses genes ca nous induit donc que si cette anomalie est hereditaire asta a hériter son manque de mana de son pere( sa gentillesse a coup sur de sa mere) ce qui expliquerait mana = energie vitale ou que son pere avait une energie vitale enorme ( asta est une boule d'energie aussi)

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Chafty-Lefty
Akashi2000

Salut juste pour demandé par rapport à Henry Legolant le gars caché dans le chateau des black bulls il se situe ou dans tout ca vu qu'il à les memes pouvoirs la ''mère'' d'Asta?? Un oncle, un demi-frère??? C'est une vrai question pck ca fait un ptit moment que je lis un chap sur 5 et je suis un peu paumé

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cyrglb
Chafty-Lefty

henry provient d'une famille de nobles, relis le chapitre 188 :) Pas de lien qui pourrait etre fait avec les infos que l'on a
Et la "mere" d'asta c'est aussi une supposition mais ca paraitrait logique vu qu'une personne sans mana dans ce monde c'est une anomalie et asta aurait tres bien pu perdre son mana a cause de sa mere

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Eldelai
Chafty-Lefty

Je suis d'accord c'est écrit nulle part que c'est la "mère" d'Asta elle pourrait très bien être celle d'Henry XD
Et ça pourrait très bien s'être passé y a 500 ans si les démons vieillissent très lentement (là non plus c'est écrit nulle part) ou si la "dimension" du livre a le temps qui se passe plus lentement

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Maxmarras

Bon tous les crétins qui pensent que naruto a inventé le talk-no-jutsu et qui crient à la nullité sur les 3/4 des mangas du jump, au bout d'un moment, lachez BC (et MHA) et allez vous paluchez sur one piece voire mieux, ecrivez une histoire qui tienne sur la longueur ....

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blame
Maxmarras

je me souviens d'un manga très populaires dans les années 90. "Flame of recca" Le Héros utilisait le pouvoir du feu. Mais le petit truc c'est qu'il utilisait aussi les anciens pouvoir de feu de ses prédécesseurs. Il y en avait 6 ou 10 je m'en souviens plus. Bref 20 ans plus tard MHA est arrivé utilisant un concept similaire.
Et pourtant cela reste génial. Tout les mangakas s'inspire de l'un ou l'autre.

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Chafty-Lefty
blame

Rhooo le vieux dossier c'était pas une copie de yuyu hakusho un truc du genre?

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blame
Chafty-Lefty

totalement !! ^^

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blame

sympa comme chapitre le design du petit démon est très réussis.Je ne pense pas qu'elle soit la mère d'Asta. Une ancêtre certainement. Il me semble si je me souviens asta et Yuno ont été abandonné en même temps Devant la porte. Puis Lucifer avait déjà un corps durant la naissance de Yuno ils ont attaqués son royaume.
Mais je me trompe peux être.

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Yusuke-Urameshi
blame

Lucifer n'avait pas réellement un corps lorsque que Yuno et Asta ont été abandonné. C'est possible que Lucifer veuillent voir se que fesait un de ces sujet dans le monde des humains. Et je pense que c'est bel et bien sa mère car elle explique qu'elle ne ferait pas 2 fois la même erreur, elle adopte donc Ribe comme son nouveau fils. Et Asta a été abandonnée pour ne pas mourir à cause des pouvoirs d'absorption de sa mère.

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Steven

Bah honnêtement, là ça devient cool

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Max-Xou

Merci

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Brugs

Ah la honnêtement autant j'aime pas critiquer pour le plaisir autant je trouve sa backstory é-cla-té
Merci bcp à la team quoi qu'il en soit <3

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Rayou95
Brugs

Ptdr eclater ?

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Chadino
Brugs

Mais il vous faut quoi au bout d'un moment ?...

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Lemecfou
Chadino

Mdr je te jure
Ils veulent un dinosaure laser anti-héro super puissant qui vient du chaos peut-être ??

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Sougo

On sait d'où Asta a hérité sa malchance XD c'est pas possible vraiment. Si c'est bien sa mère en fait leur magie à la famille à Asta c'est ne pas avoir de chances là

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Levelingno

Du coup asta à un frère mais qui et le grand frère dans tous sa ?

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Rayou95
Levelingno

Frère adoptif si on peut dire ca mais il n'ont aucun lien familial

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trvfalgar

ça serait tellement bien de ban les personnes qui cirent au cliché avec naruto, ça commence a faire beaucoup maintenant.

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Rayou95
trvfalgar

Cirent au cliché ? Naruto rapport ????? Oulaa encore un qui lis mal

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Yusuke-Urameshi
Rayou95

Ta pas du tout compris sa phrase apparemment. Il explique qu'il faudrait Ban les personne qui compare BC à Naruto. Donc la c'est toi qui lit mal et interprète selon ta vision

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trvfalgar
Yusuke-Urameshi

merci de lui expliquer, on veut juste apprécier a lire un bon manga. ils veulent une histoire "nouvelle" alors que pour les isekai personne dis rien..

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Kami-sama

Quel cliché... L'imagination de nos jours, c'est vraiment du luxe pour les mangakas...

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TenSheyl
Kami-sama

Dommage on te voit pas en commentaire sur One pièce MHA etc tellement de cliché pourtant ... La section commentaire de Black clover c'est pire que twitter niveau poubelle jpp

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Rayou95
Kami-sama

Tu dis ca comme si les mangaka de nos jours ne faisaient pas de cliché ptdr ( notamment mha jujutsu et plein dautre donc un moment faut arrêter de critiquer le taff de l'auteur )

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Managhram
Kami-sama

Je trouve ça plutôt original comme backstory perso. Pas révolutionnaire mais original. Le cliché ça aurait été que Asta fasse un copain no jutsu et que ça rende le démon directement gentil. Là y'a une explication rationnelle dans le contexte du manga. Bref, c'est du bon taf et le mangaka aurait pu être fainéant justement, mais il ne l'a pas été.

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Bouldown
Managhram

Malheureusement, tu connais pas la définition du mot "Original" comme les 9 autres qui t'ont upvote.

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Managhram
Bouldown

Si on te prend au pied de la lettre, ça n'a aucun sens. Tout a déjà été inventé et on ne fait que dériver ce qui existe déjà. Il y a une bonne dose de recherches à ce sujet, c'est d'ailleurs très intéressant pour peu qu'on s'y intéresse.
Ce n'est pas la première fois, mais je rejoins Zelko. De plus, tenter de prendre un ancien étudiant en linguistique à ce genre de jeu est mauvais pour l'égo. Tu n'as même pas raison, c'est triste :/
Le fait que Asta ne veuille pas péter la tronche du démon peut être considéré comme original. C'est un personnage qui fonce dans le tas, il aurait très bien pu lui casser la gueule et ensuite en faire son pote.
Le fait que le démon semble touché peut être considéré comme original, il aurait été plus dans le personnage de lui faire intellectualiser la chose. On aurait pu trouver ça cliché si ça avait été, justement, le cliché du démon vieux de plusieurs éons qui a bien plus de bouteille que n'importe quel mortel et a donc un "dessein bien supérieur".
Non, au lieu de ça on a une situation de base qui est relativement attendue dans n'importe quelle histoire, mais les raisons qui justifient cette situation ne le sont pas du tout, attendues. Cela fait que toute cette situation peut être considérée comme originale. Pas dans le sens où c'est "unique en son genre", mais bien dans le sens où ça sort de l'ordinaire. Il y aurait d'autres choses à dire mais bon, pourquoi aller plus loin ? Le principal c'est de profiter du manga qui nous est mis à disposition. On aime, on aime pas, osef. Ceux qui apprécient continueront de lire. Ce n'est pas comme si le mangaka était au bout de son oeuvre et gâchait tout comme dans le cas de bleach.
Maintenant si tu souhaites continuer à te la péter virtuellement parce que tu as un manque d'attention à combler, fais toi plaisir Bouldown. Je peux même t'indiquer une bonne formation en rhétorique pour notre prochain échange ;)

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Zelkro
Bouldown

Bah explique au lieu de prendre un air supérieur

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Kami-sama
Managhram

Tu trouves ça "original"??? Sincèrement? Le gentil démon qui n'aime pas les démons, tu trouves ça original... Ben dit donc, il t'en faut peu ou bien tu n'as pas regarder beaucoup de mangas dans ta vie... Le rejeter d'une race qui en veut à sa famille principal, c'est du fait et refait, bien sûr qu'il va devenir gentil, bien sûr qu'Asta va lui parler et va faire copain copain avec lui.

Bref ne me dites pas que c'est "travaillé", l'auteur a sortie sa de son chapeau, il a inventé le truc il y a quelques jours point barre.

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TenSheyl
Kami-sama

Ouais comme Naruto bleach MHA kaisen one pièce etc tellement de cliché dans ce genre de manga vivement qu'un auteur nous sorte un manga original !

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Boozy
Managhram

Franchement, oui.
J'étais pas chaud pour cette Naruto bis au début mais là, en un chapitre, on nous présente un personnage complet, backstory + but, cohérent avec l'univers connu et qui nous introduit mieux au monde des démons que ce qu'on a vu dans l’œuvre jusqu'ici.
C'est un peu devenu le sport de basher Black cover ces derniers temps, parfois à raison, mais ici il faut reconnaitre que c'est un bon chapitre. En tout cas maintenant j'ai envie de savoir ce que va devenir ce Asta des démons, et de comment il va finalement résoudre son problème de rejet par les siens, qui sont l'ennemi de l'humanité, sans devenir un traitre à son espèce (il faut bien qu'il mérite sa place de vrai gentils et pas juste bosser pour le camp adverse par rancune).

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Rayou95
Boozy

Bizarrement mha des fois c'est cliché ou ya des chapitre clairement pas ouf et des fois quelque problème bizarre mais prsn en parle c'est que sur bc il soule les gens alors que ya pas de probleme su tout tout les chapitres récent sont très bon mais bon les gens ne le voient pas

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Eldelai
Kami-sama

Ben en même temps y a toujours des gens pour le lire PUIS dire que c'est nul donc bon XD

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Bouldown
Eldelai

Yep, c'est comme fairy tail. Black clover et Fairy tail se valent, ils sont tout les deux assez mauvais mais ça se lis.

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Eldelai
Bouldown

Non ce que je veux dire , c'est qu'i y a des gens qui lisent cette daube (je cite je le pense pas) puis qui viennent dans les comms pour dire que c'est une daube
Chapitre 268 faudrait ptet se faire une raison et plus venir le lire?

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Imny

Black Clover c'est pas NARUTAR

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KranaZ

J'aime beaucoup comment Black Clover ne manque jamais pour s'attaquer aux problèmes de discrimination, classicisme, racial, notion de pouvoir etc Et chaque personnage apporte à chaque fois un élément en plus dans la narration.
On comprend mieux avec ce chapitre les paroles de Ribe/Liebe à Zagred quand ils l'ont vaincu et pourquoi il a possédé le bras d'Asta contre Dante.
Merci pour la trad la team

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Rayou95
KranaZ

Pareil que toi ! Tout ce que tu as dis j'adore !

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Eldelai

Elles sont bizarres vos théories
Elle est la mère d'Asta? Y a pas d'échelle de temps (et si l'un des comms en dessous a raison Nero a pas vu ce bouquin pendant 500 ans, donc ça s'est passé au moins 500 ans auparavant)
Elle absobe le mana donc elle l'a abandonné? (déjà si c'est y a 500 ans c'est pas possible mais disons que j'ai tort) mais elle a détecté que Ribe en a pas donc elle aurait pu faire pareil avec Asta (le détecter) donc pourquoi l'abandonner? Vu qu'elle s'occupe de Ribe c'est qu'elle a les moyens matériels de s'occuper d'un enfant donc ça colle pas.
Pour moi elle a plus le même pouvoir qu'Henry qu'être une ancêtre/mère d'Asta quand même (après ptet qu'Henry et Asta sont parents éloignés XD)
Et du coup pour moi si elle fait partie de la génération précédente c'est Henry qu'elle a abandonné puisqu'ils s'auto suceraient le mana et tout le monde décèderait.

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cyrglb
Eldelai

elle absorbe le mana ET l'esperance de vie, un demon n'a pas d'esperance de vie, un humain si. Faut pas chercher plus loin meme si asta n'a pas de mana il serait mort en restant avec elle si c'est bien sa mere

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Eldelai
cyrglb

Pourtant un démon vieillit

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cyrglb
Eldelai

ça n'empeche qu'il ne meurt pas, regarde Zagred il a 500 ans tu peux pas comparer l'esperance de vie d'un humain et d'un demon ce sont deux races differentes.

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Eldelai
cyrglb

Il a 500 ans MAIS il était planqué dans le bouquin non?
Je suis d'accord qu'ils ont pas l'air d'avoir le même métabolisme mais ça n'empêche pas qu'ils aient une espérence de vie.
Puis si tu relies l'espérence de vie au mana les démons sont quand même très largement supérieurs aux humains donc voilà^^

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cyrglb
Eldelai

oui il etait dans le bouquin mais comme Liebe et on voit qu'il a vieillit. Fin perso je relie pas l'esperance de vie au mana sinon asta n'aurait jamais pu exister

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Eldelai
cyrglb

Sauf s'il a de l' 'anti-mana' (enfin ce qui donne l'anti-magie). Après l'ellipse de 6 mois il utilisait son épée comme surf cosmique (#SilverSurfer) en disant qu'il injectait de l' 'anti magie' dans l'épée qu'il controllait après

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cyrglb
Eldelai

mais c'etait au depart de l'epee qu'il avait l'anti-mana non ? genre quand il a utilise sa forme demon lorsque il se bat pour la reine des sorcieres, il fait passer anti-magie de l'epee dans tout son corps

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Eldelai
cyrglb

AH
Ben je sais pas du coup
Ptet qu'il injecte l'antimana et Ribe lui refile du mana démon ?

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Eldelai
cyrglb

Oui comme Henry
Sauf qu'Asta est immunisé à Henry donc....

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Maddos
Eldelai

Henry absorbe juste le mana, pas l'espérance de vie. Donc Asta n'aurai pas pu être immunisé, a moins qu'il soit capable d'absolument tout bloqué ou qu'il y est encore quelque chose qu'on ne sait pas.

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Chadino
Maddos

C'est vrai que si Henry était comme Lichita, aucun des taureaux noirs n'aurait pu virvre là, même pas Asta.

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Eldelai
Chadino

@Maddus aussi je sais pas si ça va marcher^^
Sauf que si c'est un manga aussi classique que les méchants coms le disent mana = énergie vitale (et oui ils le disent quand ils découvrent Henry y a Magna qui dit qu'en effet des fois il avait des baisses de tension à cause du fait qu'il passait pas loin d'Henry).
Et comment tu sais le niveau d'absorption de Lichta? C'est écrit nulle part là ^^
Pasque là tel que tu le décris elle peut pas aller dans le village s'acheter de quoi manger par exemple XD
Absorber le mana/énergie vitale c'est pas binaire surtout quand t'es adulte : t'as eu le temps d'avoir un minimum de contrôle dessus.
La regarde t'as vu ce qu'elle relâche quand elle dit qu'elle absorbe tout? Un serpent rayé aux couleurs vives (enfin c'est blanc pasque c'est en noir et blanc mais du coup c'est l'équivalent de couleurs mlaires) Pas un lapin pour le manger par exemple XD
Et tu crois que qqun qui a zéro contrôle sur son pouvoir serait capable de prendre un individu (je sais pas si mec passe mais voilà) et le mettre dans un bouquin? De vivre dans une maison construite en pierre donc sédentarisée? (vu qu'elle absorbe les branchettes pour le feu elle absorbe aussi les choses inanimées genre des matériaux de construction?)

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Emre
Eldelai

Nero à pas vue le livre depuis 500ans mais est ce que le demon est dans le livre depuis 500ans ? Puis le cliché des manga qui veut que des membres d'une même famille se ressemble nous laisse penser ça

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Eldelai
Emre

Ouais enfin on appelle ça une direction artistique aussi
Si le dessinateur se met à faire des personnages comme dans one pièce on va se demander quel est le f*CK non?
Je veux dire t'as vu la quantité de commentaires qui disaient que c'était bizarre que Boichi s'occupe de dessiner le spin off sur Ace? XD
Puis là si je comprends bien le livre était vide avant qu'elle mette Ribe dedans?
Hummmm
Je sens le nouveau power up XD
Sinon Ribe (du coup si c'est lui) a pris l'épée de licht qui était dans le donjon là mais... Comment s'il connait pas les elfes? Je veux dire ils ont l'air d'être meilleurs en magie que les humains (comme dans tous les mondes fantasy XD) donc tu crois pas que mettre une personnalisation pour Licht est pas envisageable ?

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Emre
Eldelai

Faut te dire que à la base ce grimoir n'avait que 4 trèfles (c'était quoi son pouvoir alors ? Les épées sortent d'où ? Le demon n'a ni arme ni magie ni pouvoir...) je suis pas sûr mais je crois que quand Licht avait le grimoir il avait que 4 trèfles et les épées étaient déjà dedans et que c'est devenu un grimoir à 5 trèfles à la demonification de Licht car on voit que le grimoir avait déjà 5 trèfles quand Lichtia le montre à Ribe

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Eldelai
Emre

Ben apparemment l'épée qui tranche la magie et la renvoie lui appartient ("Demon slayer" hein?) Il prend celle de licht et en fait une épée qui absorbe les autres sorts (Licht s'en servait de catalyseur pour son pouvoir non? dDonc c'est différent) Et il absorbe l'épée de Yami aussi qui est imprégnée de magie noire et en fait une version rouillée cheloue.
Et y en a une 4e non?
Licht avait le pouvoir de créer des épées de lumière quel intérêt il aurait de stocker des épées physiques (qui en plus pompent le mana (demon slayer au moins les autres je sais plus)) dans son bouquin?
Pas de pouvoir?
Hummmmm XD

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Rayou95
Eldelai

Peut-être qu'elle n'était pas au courant que asta n'avais pas de magie ou que elle as aspiré son mana lorsque asta etait dans son ventre , ou bien sa mère voulais le préserver du mal qui pourrait lui arriver , peut-être quelle ne savais pas encore comment marcher son pouvoir , pour Ribe elle l'as remarqué car elle as pu l'aspirer dans le petit pot bizarre puis aussi parce que il ne désintègrent pas jsp

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Eldelai
Rayou95

Non mais quand elle le sauve au début elle dit bien qu'elle a senti qu'il a pas de mana et qu'elle sait qu'elle absorbe le mana des êtres vivants, et que justement comme il en a pas ils peuvent rester ensemble.
Et je suis un mec donc je sais pas mais y a pas un truc qui s'appelle l'instinct maternel quelque part? XD (je veux dire elle abandonne son fils MAIS elle recupère un random d'une autre race?)

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Rayou95
Eldelai

Oui elle récupère sois disant un "random" car comme elle l'as dit elle se sentait seul puis elle vivait de la solitudr et que Ribe l'as sauve de la solitude donc oui x) et peut-être c'est pas la mere de asta mais je pense que si ca l'est ce que asta as perdu sa magie lorsqu'il etait dans le ventre de Lichitia ( hypothèse)

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Eldelai
Rayou95

Y a un autre problème : elle dépose pas Asta AVANT que Yuno soit déposé? Du coup moi je fuis un royaume avec l'héritier direct je vais le cacher dans le premier village après la frontière (pas loin d'une ENORME tête de démon mais ça c'est autre chose) et au même endroit que là où ils déposent les autres enfants abandonnés? Village en plus qui est le plus gros de la région alors qu'il y a 4 maisons qui se battent en duel (vu qu'il y a la tour des grimoires)
Meilleure planque de tous les temps XD

Et si elle le dépose après vu la méga surpuissance de son absoption (pour moi non mais d'autres commentaires en parlent) comment Yuno est toujours en vie? (ouais ouais royauté etc) mais il est bébé le type et si elle abandonne Asta qui a pas de mana pour pas le tuer, bébé avec du mana juste à coté il devient quoi?

Rason de plus suivant ton argument elle accueille Ribe pasqu'elle se sent seule? Elle absorbe le mana depuis toujours (j'imagine) donc elle doit avoir l'habitude de soit faire gaffe quand elle est proche de gens soit vivre en ermite (et vu qu'elle est à l'ECART d'un village, elle est quand même à l'écart d'un VILLAGE donc je pencherais sur maîtrise de son pouvoir)
Et on sait que le livre est que catalyseur des pouvoirs et qu'ils l'ont déjà avant (genre Yuno sèche le linge avant d'avoir son livre) donc l'anti-magie d'Asta doit être détectable depuis le début. Et même si c'est pas détecté comme 'anti-magie' ça peut être détecté comme 'absence de mana' (genre où est son aura? et c'est aussi ce que pensaient les gens du couvent où il vivait).

Y a un autre problème : Asta et Ribe ont l'air d'avoir le même âge à peu près. Du coup elle aurait abandonné son fils (Asta du coup) bien plus tôt? (genre je sais pas quand arrive Ribe mais je dirais au moins 6 ans plus tôt?)
Vu qu'elle a l'air d'avoir début 20aine quand elle récupère Ribe elle avait quel âge au moment d'accoucher d'Asta? XD
Et au delà du chiffre (et que sûrement qu'elle avait un tuteur légal, à moins qu'elle ait été abandonnée également mais du coup qu'elle se sente seule veut plus rien dire) tu crois que n'importe quel homme accepterait de coucher avec elle alors que c'est une anomalie dans cette société ultra rigide et carrée? (je veux dire t'as vu l'animé avec les gens qui ont presque pas de mana?)

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CaptainMan

La pauvre, si seulement elle avait su que son enfant était aussi un sans mana, elle ne l'aurait pas abandonné.. M'enfin bon, sans ça on aurait pas eu de manga

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Guiriye
CaptainMan

Elle absorbe le mana et l'énergie vital aussi , un humain n'est pas immortel , un démon lui il n'a pas d'espérance de vie

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Eldelai
Guiriye

Pourtant il veillit et les démons meurent si on les tue (je veux dire ils sont mortels quoi)

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Higemaru

Je l'avais dit la semaine dernière et ce chapitre appui ma théorie.
C'est belle et bien là mère d'Asta et l'autre zigoto c'est son demi-frère du coup lol.
Peut-être qu'à un moment donné le grimoire va restituer à Asta tout son mana absorbé par sa mère

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Archibaldus

Donc le démon est le "frère" d'asta

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Rayou95
Archibaldus

Adoptif ils n'ont pas de lien ensemble

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Kyochane
Rayou95

C'est pour ça qu'il a mis des guillemets. :o

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Kerlox

J'ai une petite théorie. Je sais pas si vous vous souvenez quand Julius a dit a Asta que soit il "meurt" sois le pays de Clover sera détruit. En plus de ça Yami a confirmer que les prémonition de Julius sont toujours vrais. Donc ma Théorie c'est que Asta va "mourir" contre son frère le démon. Quand je dit mourir c'est a dire que c'est pas forcément qu'il ne va plus respirer ou je ne sais pas quoi xD. Il ne va juste plus "exister" dans le monde réel pendant un cour instant ( il meurt donc la prémonition de Julius est vrais et en suite il se réveille)

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Garris

Elle a sûrement abandonné Asta car le fait qu'elle absorbe la magie aurait pu craindre à son enfant mais Asta a peut être perdu son mana et sa capacité à le contrôler dans le ventre de sa mère qui sans le vouloir l'absorbait. Merci pour la trad

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diachibi

La page 14 confirme que c'est la mère d'asta, la raison de son abandon et explique peut être pq il a pas de mana

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Mdm_Kozuki
diachibi

Un peu compliqué.. Qui serait le père alors ? Vu qu'elle absorbe toute vie autour d'elle..
L'histoire gagné en profondeur en tout cas

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diachibi
Mdm_Kozuki

Pour le père, on sait pas ,soit qqn sans mana soit qqn qui en déborde

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KyDo
diachibi

Le mana est considéré comme la force vital donc quel un sans mana ses impossible donc je pense que ses plus logique que sa soit quel un qui en a beacoup
Pour Asta ses différent car je pense que sa mère a absorber le sien alors qu’il été encore dans sont ventre donc il en a jamais vraiment eu de mana

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Eldelai
KyDo

Il a du mana d'anti-magie (il s'en sert juste après les 6 mois d'entraînement pour surfer sur son épée en disant qu'il met de l'anti-magie dans son épée et qu'il la contrôle comme ça)

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diachibi
KyDo

mais le mana et la vitalité c'est différent car Henry par exemple absorbe que le mana

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Eldelai
diachibi

Sauf que Magna dit qu'il avait parfois des "coups de mou" qui il marchait dans le repère (sûrement pasqu'il passait à coté d'Henry qui absorbait son mana) Donc mana pas pareil qu'énergie vitale? Je suis pas d'accord

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diachibi
Eldelai

bah il serait quasi mort si c'était de l'énergie vitale, mais sans mana tu tiens pas debout je pense, mais c'est pas clair
(asta est une anomalie)

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Eldelai
diachibi

Ben c'est le cas Henry s'est exilé (donc sûrement que son truc est encore pire ou plus fort que Lichta) dans un bâtiment délabré et y a que yami (niveau arcane ilétrofor qui allait le voir)
En plus Henry disait qu'il connaissait tout le monde pasque même sans bouger il captait les 'ondes' de mana des autres donc il a une grosse capacité de détection donc il faisait gaffe à pas sucer trop de mana pour pas les tuer
Et Asta qui a pas de mana (ou du mana inverse) et donc qui est immunisé.
Tous là c'est chelou pour vous c'est soit ils sucent 100% soit ils sucent pas?
Quand on te fait une prise de sang t'en décède pas pourtant XD

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diachibi
Eldelai

jsp le manga est pas clair mais lichita est aussi isolé et le serpent est mort instant en s'approchant d'elle donc sa malédiction me parait pire

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Eldelai
diachibi

Elle est à l'écart d'un village
Donc elle va au village pour acheter ce qu'elle produit pas (j'imagine) et des enfants qui jouent pas loin de sa maison
Le serpent a des couleurs vives
Un serpent à couleurs vives a pas besoin de se cacher du coup car il peut se défendre autrement (et généralement c'est assez brutal et définitif).
Donc en gros elle a tué un serpent 'mortel' qui se plansuait chez elle avec son pouvoir
Est ce que si elle contrôlait la foudre et l'avait tué d'un éclair tu dirais qu'elle contrôle rien et qu'elle pourrait tuer tous ceux qui s'approchent?^^

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diachibi
KyDo

hum jsp pour asta y a ça mais la reine des sorcières a pas dit un truc du genre c'est du à sa génétique ?

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aegirsson
diachibi

elle dit que son corps absorbe le mana comme l'énergie vitale, donc, le père devait avoir beaucoup ou pas de mana et beaucoup d'énergie vitale et être "rapide" pour aider à la conception de asta sans y laisser la vie

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Versety97

Ribe et Asta me font penser a Yugo et Adamai pour ceux qui connaissent Wakfu

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oakman
Versety97

waii alors la ok mais c'est Dark adamai là

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Emre

Attendais page 14 on la voit déposer un berceau devant une porte puis elle dit "je ne le laisserai pas partir cette fois" ah la la JE VEUX SAVOIR

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Versety97

Quel masterclass ce chapitre! Mdr Tabata nous a trollé. C'est totalement different de Naruto et Kyuubi.
Du coup est ce que c'est vraiment la mere d'ASTA vu que Nero a perdu de vue le grimoire il y a peu pres de 500 ans? Ca voudrait dire que c'est pas sa mere mais son ancetre?
Tant de reponses qui amenent plus de questions...

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oakman

Euh c'est la mère d'Asta??????

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kenpachi69
oakman

Oui ca se confirme de plus en plus, page 14, elle dépose un berceau avec un bébé sûrement donc on peut en déduire quelque chose puis la ressemblance avec asta mdr

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Youngi-33
oakman

Grave

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aegirsson
Youngi-33

si elle absorbe le mana et l'énergie vitale, comment elle a fait pour avoir un enfant !?

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rgfvfrz
aegirsson

c'est un enfant sans mana et surtout il fait partie d'elle pendant 9 mois puis elle l'abandonne donc ...

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Eldelai
rgfvfrz

Il a du mana d'anti-magie (il s'en sert juste après les 6 mois d'entraînement pour surfer sur son épée en disant qu'il met de l'anti-magie dans son épée et qu'il la contrôle comme ça). Et ça peut pas venir de Ribe puisqu'au tout début quand jesaipluki essaie de porter l'épée il a son mana qui est absorbé (je veux dire l'épée de Ribe est un vecteur pas un générateur)

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Aniqy

merci la team ! hâte de voir comment asta va fraternisé avec son démon

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