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186 commentaires

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KranaZ

Mais personne ne va parler du fait que le démon est peut-être le père d'Asta ?? Les elfes et les humains peuvent s'accoupler donc pourquoi un démon et une humaine ? Et c'est peut-être pour ça qu'il s'est fait exilé du monde des démons et qu'il déteste les autres démons.. bon après c'est qu'une théorie xD

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astavsyuno
KranaZ

oui c4est tout a fait ca et comme son pere est un demon c est pur cette raison que le mqnq le deteste je treouve ca tres argumentatif

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Daten_Shi
KranaZ

Perso je suis pas du même avis :/ La Sorcière qui a permis à Asta d'utilisé le mode Black au chapitre 97 a bien dit je cite "J'ai cru que tu étais de la même lignée que *cette personne* mais je me trompais. Peut être que je me trompe :)

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KranaZ
Daten_Shi

Elle citait Licht non ? Elle pensait que Asta était lié à Licht vu qu'il avait les deux épées je crois. Mais comme toi je suis pas sûr xD

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Daten_Shi
KranaZ

J'ai oublié de prendre ça en compte. J'espère qu'on sera fixé au prochain chapitre..... D'ici là je vais devoir me taper des théories sorties de je ne sais d'où x'D

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Enije

Je lis Naruto ?

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Rayou95
Enije

😐

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Shirro

C'est la mère d'asta c'est presque sûr, 94%
On voit un flash back avec une fille qui a le même chara design vers le scan 242 je crois

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Rayou95
Shirro

Oui je pense aussi

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Toutestnwar

J'trouve que la plot a trop de points communs avec naruto
Asta qui veut devenir empereur mage. Son rival, Yuno qui est beaucoup plus talentueux. Asta qui level up via son démon. Et dans ce chapitre il le combat puis le démon voit en asta qqun qu'il a connu et on apprend qu'il est pas méchant...
Néanmoins BC reste une très bonne oeuvre via badassitude des persos et Charmy, Yami, Asta qui sont badass as fuck.

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Rayou95
Toutestnwar

Empreur mage est hokage n'ont rien à voir ensemble c'est complètement différente le rival talentueux ca c'est connu dans plein d'anime c'est une généralité ce n'est pas naruto qu'il las créer puis bon l'excuse du demon c'est une généralité aussi c'est un code du shonen

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Toutestnwar
Rayou95

Empereur mage = plus fort de son royaume
Hokage = plus fort de son village
MDR c'est la même
Le truc Du rival talentueux et du démon c'est évidemment une généralité par contre y'a que dans naruto et BC ( à mon avis) que tu retrouves tous ses éléments donc oui BC ça ressemble beaucoup à naruto et c'est pas un débat

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Lombree
Toutestnwar

Euh non pas forcément l'EM n'est pas forcément le plus fort du royaume, il n'y a pas que la force qui entre en compte si t'avais bien suivi le manga tu le saurais c'est dit au début du manga, donc EM et Hokage leur points commun c'est juste que c'est une fonction supérieur sinon dans le fond, ce n'est pas du tout la même chose....et pour ta dernière phrase non pas du tout il n'y a pas que BC et Naruto ou tu retrouve tout ces éléments dans casi tout les manga shonen nekketsu ils se ressemblent tous ils on tous le même schéma...

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Rayou95
Toutestnwar

Nn pas forcément plus fort alors la ta rien compris du tout donc op as copier naruto ou l'inverse du coup mha à aussi copier naruto alors mdrrr le rival talentueux ya ca autre part que dans bc c'est juste peut-être que tu ne lis pas beaucoup et pareil pour les demôns ya ca dans plein de manga mdrr ya ptt quelque similairite mais faut aussi différencier les codes du shonen

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Toutestnwar
Rayou95

Vous avez rien compris sérieux j'ai dit il n'y a que dans naruto et BC qu'on a
- le rêve c'est de devenir le chef du village / royaume
- le rival talentueux
- le démon qui permet de lvl up
-le démon qui en fait est pas méchant
- le combat vs le démon pour sceller le pacte
Y'a que dans ces deux oeuvres qu'on a tous ces elements réunis ( à ma connaissance)
Donc si vous voulez réfuter faut citer d'autres oeuvres qui regroupent tous les éléments que je viens d'énumérer

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Rayou95
Toutestnwar

Les demons le controle etc c'est dans plein d'anime mdr le rêve devenir chef t'as op mha aussi donc bon et rival talentueux t'en a d'autres que j'ai pas en en-tête

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Toutestnwar
Rayou95

Tu évites la question
Je te demande un manga dans lequel il y a tous les éléments que j'ai cité. Tous en un. Y'en a pas tellement ( j'en connais pas moi)

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Eldelai
Toutestnwar

Kaze no Stigma? Je dirais Kaijuu 8 dans l'idée aussi en plus récent. No game no life aussi (la forme est différente mais y a les mêmes axes (le dieu/démon (on sait pas trop) qui les pousse à jouer), et est ce que Full Metal Alchemist fait pas ça aussi?

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Rayou95
Toutestnwar

Oui tu connais pas mais y'en as

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Dyl7

oh jsuis le seul a avoir remarqué que les yeux de la meuf sont très similaires à ceux d'asta? car ca veut dire revelation sur les origines d'asta jsuis trop chaud

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Jeecay

Ça copie Naruto ???
BALEK ! Tant qu'il y a du pouvoir OP qui surpasse tout les autres du même mangas, ça me convient, et puis B"ASTA".......
(G pas pu m'en empêcher)

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Rayou95
Jeecay

Il dise nimp ceux la -_-

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Jeecay
Rayou95

Je peux pas dire s'ils disent n'imp où pas, je dis juste que même si cette scène c du revue avec Naruto je m'en fous. Un gars avec une créature superpuissante en lui c certes pas du tout original mais ça me passionnera toujours.

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Rayou95
Jeecay

Pas question d'originalité c'est juste un code puis c'est pas naruto qui las inventé

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Roch

Bah je suis grave déçu du démon. Sans prendre en compte le chara design que perso je n'aime pas trop, je m'attendais à un truc de ouf où genre il est super cruel mais à la place on à un démon gentil qui veut pas tuer Asta parce qu'il ressemble à une meuf qu'il connaissait... Heureusement que Nacht, le meilleur perso de la série est là pour rattraper le coup !

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Rayou95
Roch

Ben en sois t pas vraiment obliger de l'aimer son chara design mdr c'est un démon t pas censé l'aimer puis on s'est pas si il est sincèrement gentil on connait pas son passe physiquement il est cruel il as quand même essayer de tuer asta malgre ses fausse intention on sait pas la suite encore et il as pas dit ne pas le tuer il as vu une fille car asta à prononcer les mots dont le demon se souvient venant d'une femme mais on sait pas encore

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isaginagibachirarinshido

je l'imaginais autrement le démon ,il a la meme tête qu'asta .

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Rayou95
isaginagibachirarinshido

En vrai il lui ressemble pas vraiment fin ya un petit semblant mais jtrouve pas qu'il est vrmt ressemblant

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Imny
Rayou95

C'était le premier disigne d'asta de l'auteur

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Rayou95
Imny

?

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Imny
Rayou95

son démon

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Soccer

incroyable

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Max-Xou

Merci

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AlexCarthas

J'espère quand même un combat Nacht vs Asta, envie de voir un utilisateur expérimenté contre la nouvelle synergie Asta-Démon

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TenSheyl

Merci la team ! ça fait plaisir enfin du nouveau sur le démon d'Asta! plus qu'a relier la fille a asta est on a aussi les origines d'Asta ahah !

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AlexCarthas

Depuis le chapitre 266 je lis beaucoup de "olala plagiat Naruto/Bleach" donc on va remettre les pendules à l'heure. Black Clover ne plagie pas, il suit les codes du genre "Nekketsu". Si vous voyez pas la différences entre plagier et suivre les codes vous n'êtes pas en droit de critiquer l'auteur.
Après je peux comprendre que Black Clover surprenne, parce que c'est le petit dernier. Tout le monde a déjà tout fait, et lui il se ramène en reprenant les mêmes codes que les autres alors forcément on pense au plagiat. Mais creusez-vous un peu la cervelle, et vous verrez qu'accuser l'auteur de plagiat c'est une énorme insulte au travail qu'il fournit.

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Lemecfou
AlexCarthas

Tout à fait d'accord
Et même, MÊME SI l'auteur a plagié qu'est-ce que ca fait ?? On s'en fout

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KRIZ4LID
AlexCarthas

A cause de ce genre de remarques , d'excellent manga sont passé à la trap comme Satan 666.
Kaiju N008 souffre du même traitement , alors qu'il est excellent , le personnage principal est Génial et super bien écrit , pas comme cette mauviette d'EREN

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Rayou95
AlexCarthas

Exactement puis ce n'est pas le seul du tout à faire ca ils ne comprennent pas du tout alors que ya plein de différence et plein d'autres idées qui appartiennent que à black clover il ne savent pas différencier par exmple mha suit parfaitement les codes du nekketsu et personne dit rien bizarrement -_-

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xanulax
AlexCarthas

Exact, tout le monde a déjà entendu l'expression "combattre son démon intérieur". Ce concept est régulièrement utilisé dans les histoires (un vrai démon, une copie du personnage malfaisante, son reflet maléfique, etc...), et les mangas ne font pas exception, et l'utilisent de manière assez littéral dans certaines œuvres.
Parler de plagiat ici, serait comme dire qu'un héros gentil et fort est un plagiat de Sangoku.

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Kyochane

C'était prévisible as fuck que le démon n'était pas vil...
Surtout avec le caractère d'Asta ça n'aurait pas pu être autrement.

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Rayou95
Kyochane

Qu'est-ce que t'en sais il as juste vu quelques-uns mdr meme si il va pas être méchant mtn mais de du début jusqu'à mtn il l'as été donc jvois pas ou est le prblm qu'il est pas "méchant" mdr c'est rien normale comme pr tous les demons qui sont évoqués dans les animés il devienne tous gentils après

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Emre

C'est vrai que ça fait un peu Naruto avec naruto qui affronte Kyubi et que au final il est pas méchant. Mais bon je suis pas de ceux qui vont mal parler de l'oeuvre à cause de deux trois détails qui se ressemblent

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Rayou95
Emre

Ba c'est la seul manière d'affronter un demon aussi tu vas pas l'inviter au resto et demande son pouvoir personne à inventer la technique de " je combat mon demon " ca vient de l'histoire japonaise ca

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Kyochane
Rayou95

Non, mais alors vraiment pas. C'est un dogme que tu retrouves partout et ce dans n'importe quelle culture.

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Rayou95
Kyochane

Si , ca vient de l'histoire japonnais ce genre de chose ce sont des mythes japonnais ca vient de la le " combat ton demon "

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Kyochane
Rayou95

Ba non... c'est justement pour ça que s'appelle un dogme hein... C'est de la culture quoi !
Aller, un exemple (et s'en est qu'un banal) pour que tu comprennes :
Bible :
*Il est des démons qu’on ne peut chasser que par le jeûne et la prière* Matthieu (17,21)
Ou bien encore Matthieu (12,45)
Indice : ils sont sept et sont nos démons intérieurs que nous nous devons d'affronter tous les jours.
Réponse : mais oui ! ce sont bien les sept péchés capitaux !

Dans la Torah et le Coran y a aussi des passages sur nos démons intérieurs qu'il nous faut combattre (je peux pas te donner les références c'est juste des souvenirs de quand j'ai lu ces deux dernier)

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Rayou95
Kyochane

Oe mais la c'est la religion ptdr rien à voir puis ce genre de procédé ou affronte ton demon c'est pas Naruto du tt qu'il las créer mdr c'est bien avant et si tu etudie l'histoire japonnaise ainsi sur ses histoires mythe les japonnais ont ce genre de mythe ou bien dans leur religion propre à eux

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Kyochane
Rayou95

Je ne parle pas de Naruto mais du fait que tu dises que 'combattre son démon' ça vient de l'histoire/mythes japonais(e) alors que non, les histoires de ce genre ne sont pas exclusives au japon. :)
*Oe mais la c'est la religion ptdr* quelque mots plus tard… *genre de mythe ou bien dans leur religion propre à eux* faut savoir ce que tu veux. :p

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Rayou95
Kyochane

J'ai entendu que ca venait de las bas perso

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Nemesis

Merci la team, super chapitre !
Tout est une mise en scène bizarrement, on a l'impression lol .
Le démon aurait été humain ,a un moment donné de sa vie ? Ou alors c'est son ancienne maîtresse ?
Par contre ça me fait bizarre, j'ai l'impression qu'elle est bigleusse la fille ^^.

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Rayou95
Nemesis

Non c'est belle et bien réel et oui peut-être que le demon aurait été humain et à sombrer dans le désespoir comme patry ( il as des oreille delfes )

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Rayou95

Super chapitre la team , Merci ! Le caractère de asta qui ne change pas malgre les 6 mois et toute ses aventures , j'adore ! Il est different des autres protagonistes quand meme quelle perso :D , puis Nacht qui force asta à se battre et que le demon dit que les demons sont toute des ordures , peut-être que lui aussi cherche à vaincre tous les demons pour une raison ? Et asta qui ressens grâce a son ki quil ne veut pas le tuer ( gne gne démon gentil ) peut-être que le demon était-il une personne que asta connaissait et que comme patry il as sombrer dans le désespoir puis est devenue un demon ? ( on peut voir qu'il as des oreillez d'elfes) j'ai l'impression que Tabata nous met en lien le combat avec luck possède en elf donc hate de voir et ne dite pas demon gentil car on ne le sait meme pas vous dit ca simplement parce que asta lui fais rappeller quelqu'un c'est tout attendons de voir.

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Eldelai
Rayou95

Mais si le démon est gentil il a filé son grimoire à un mec sans pouvoirs dans un monde où tout le monde en a (c'est hyper démoniaque méchant comme action XD)
Et le démon de Mindnight sun flippait quand il a vu que c'était lui (donc ils sont surement pas de la même faction vu qu'ils ont dû se battre)
Puis y a 3 chapitres quand il demande quelque chose en contrepartie Asta lui dit qu'il peut prendre ce qu'il veut et il prend uniquement son bras? ^^
Et il est très certainement au courant de Megicula à Spade et il a fait aucun mouvement pour aller les rejoindre^^

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Mehdi15

TALK NO JUTSUUUUUU

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Rayou95
Mehdi15

-_-

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thekyoku

Merci

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sololeveling

Je crois qu'il faudrait attendre encore car on pourr

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Troy_davis

Lol le "fait chier" du démon il veut trop dire "eh merde il m'a grillé"

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Kyochane
Troy_davis

Ou parce que ça lui rappelle quelqu'un dont il ne voulait pas rappeler. :o

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Antho3d2y

Asta lance "Talk no Jutsu"...C'est efficace!
Mais le chap était cool hâte de voir le flashback

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Rayou95
Antho3d2y

Mdr donc luffy et goku l'ont lancer plein de fois izuku pareil alors x)

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Zagrakhen
Antho3d2y

Pareil. Développer le lore de l'univers, c'est toujours intéressant. Et là, on touche au démon qui possède le héros depuis sa naissance.

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irishfox6

chapitre fidèle à tout ce qui a a été fait jusqu'ici, un archétype d'un schéma de scénario de shonen mais avec des bonnes idées, je pense pas qu'il y avait de meilleure façon de faire pour ce déroulement du combat d'Asta contre son démon. Franchement, j'aime bien la personnalité d'Asta, c'est un des rares héros de shonen niais mais qui est respectueux à fond envers tout le monde contrairement à un luffy, naruto ou Goku de DBS !

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Kyochane
irishfox6

Contrairement à Luffy ou Goku ? Tu as pris les deux pires exemple de naïveté et innocent au possible. Luffy accepte TOUT LE MONDE sans exception, il n'a aucun apriori et est respectueux voir trop. Et Goku... Le mec est tellement respectueux envers ses ennemis qu'il les pardonne trop rapidement preuve étant que sa naïveté le pousse à libérer Freezer.

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irishfox6
Kyochane

effectivement ils sont très sympas avec beaucoup de monde mais à l'opposé, Luffy c'est le mec qui appelle barbe blanche papi, foxy "tête de cake", il parle nefertiti cobra la bouche pleine et lui postillone dessus, ect ... en gros il a aucun respect pour ses ainés ou la hierarchie et de plus le mec bouffe la nourriture des autres et Goku aussi surtout dans DBS, le mec il arrive devant Zeno et est hyper familier avec lui alors que c'est censé être le dieu suprême ect ... et tu crois que ça c'est du respect mon garçon ? en fait ce sont des héros qui sont charismatiques justement par ce qui s'en balancent des conventions sociales ou de la hiérarchie et donc non ils sont loin d'être respectueux. Et de ce que j'ai pu voir d'Asta jusqu'à présent, il est hyper poli avec tout le monde et respecte les titres honorifique genre les capitaine ou l'empereur mage ou même le roi ce que n'aurait jamais fait un Luffy ou goku !

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Kyochane
irishfox6

Je crois que tu comprends pas quelque chose dans le respect envers autrui.
Si par exemple, je prend mon cas, quand j'ai rencontré la Reine Mathilde de Belgique et que je l'ai salué je lui ai dit 'enchanté d'avoir pu vous rencontrer Madame' comme si je rencontrait n'importe qui dans la rue, pourtant ça ne m'empêche pas de respecter cette personne.
Respecter quelqu'un c'est faire attention à ce qu'il peut ressentir, avoir de la considération pour lui, accepter ses différences, même si ça fait peur, même si on ne l'aime pas, même si on n'est pas d'accord avec lui ou avec ses idées. (Merci google pour le copier/coller)
Respecter quelqu'un ce n'est pas forcément accepter le code de conduite hiérarchique qui ne sont que des courbettes. (A mon sens)

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irishfox6
Kyochane

c'est une partie du respect, mais on parle aussi de "respect des anciens" et ce que j'évoque par le fait que Luffy apelle souvent les personnes âgées par des "le vieux" ou "papi" or si t'interpelle une personne âgé que tu connais pas comme ça, je dirais que t'es irrespectueux, La politesse c'est une forme de respect. Bon après on a tout les deux des arguments et je pense qu'aucun de nous voudra changer d'avis, donc mieux vaut en rester là

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Rayou95
irishfox6

Ben franchement jvois pas comment tu voulais faire d'autre à part ca mdr

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Drkami047

En faite le gros problème de Black Clover c'est pas qu'il suit les codes/clichés du shonen nekketsu à la lettre, c'est plutôt le manque de subtilité de la narration qui rend le tout vraiment lourd...

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AlexCarthas
Drkami047

Le Nekketsu, pas le Shônen faut différencier les deux.

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Adounsa
AlexCarthas

Il n'y a aucune scène de Nekkestu dans ce chapitre de quoi tu parle ?
Le Nekkestu n'ai pas un genre c'est un code de narration.

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AlexCarthas
Adounsa

Parce qu'il parle de codes et clichés de manière générale, pas de ce chapitre en particulier. Et "shônen" c'est une cible éditoriale, y a pas de "cliché du shônen". Black Clover comme Naruto sont des shônen, High School DxD et Domestic Na Kanojo aussi. Et entre les 4, aucun lien direct si ce n'est la cible éditoriale.

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Adounsa
AlexCarthas

Oui j'ai compris qu'il parlait de clichés mais tu as mal répondu à ma question.

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AlexCarthas
Adounsa

Il avait dit "codes du shônen" dans son message initial, ce qui ne veut rien dire techniquement parlant puisqu'un shônen n'a pas de "codes"

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Eldelai
AlexCarthas

cahier des charges alors?
Pour avoir une ligne éditoriale de plusieurs oeuvres faut que les oeuvres suivent des règles et un ensemble de règles est un code non? (genre code peinal ou code du travail)

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AlexCarthas
Eldelai

La seule "règle" dans un shônen (qui est traduit jeune homme) c'est le public visé (donc en terme de "code" on pourrait citer tout ce qui touche au vocabulaire, à l'explicite des scènes de violence ou de sexe, à la maturité des thématiques abordées, etc, mais on ne peut pas parler de "cliché"). Le genre "shônen" regroupe les oeuvres ciblant le même type d'individu. Un peu comme le rayon "jeunesse" à la fnac si tu veux, et ça tombe sous le sens qu'il n'y a pas de "clichés" au rayon jeunesse puisqu'il existe énormément de genre (romantique, action, poétique, aventure...) et que chacun de ces genres suit ses propres codes.

Les shônen ciblent les jeunes garçons, les shojo ciblent les jeunes filles, puis les seinen ciblent les jeunes hommes et les josei les jeunes filles. C'est tout. Y a des shônen d'action (les plus populaires) comme il y a des shônen de sport (captain tsubasa), de romance (domestic na kanojo), policiers (détective conan), etc. Dire qu'ils se ressemblent tous au point qu'il y a des "clichés" qui ressortent c'est impossible.

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Eldelai
AlexCarthas

Ouais mais les mangas du WSJ suivent un cahier des charges donc un code donc il y a des codes quand même. Je veux dire il est spécialisé dans les shonen donc pour y rentrer il faut plus que "je vais faire une histoire pour ados mecs", et ils sont assez frileux dans les nouvelles nouveautés plus que dans des rééditions d'histoires classiques à la sauce de l'auteur.
La je citerais Tokuchi Toua de One Outs : quand un japonais rencontre quelque chose d'inhabituel ou surprenant il aura tendance à rien faire et laisser passer (c'est en gros le principe de ce manga de basball à trick plays)
Je veux dire objectivement y a quand même un énorme type de manga dans le WSJ (la quête initiatique avec full baston, voire le nekketsu à base de pouvoir de l'amitié) que des choses réfléchies et profondes. (Je mettais Dr Stone dans ce cas là dans le sens où la baston passe au second plan, et où le héros est quand même une mine d'infos pointues scientifiques, mais là il a des auteurs qui ont plus à prouver que ce qu'ils font plaît donc c'est plus facile, mais s'il était sorti même 5 ans plus tôt je suis pas sûr qu'il ait été aussi populaire). Et les grosses montures phares du WSJ c'est Naruto, Bleach, One Piece etc ou... y a pas vraiment de réflexions profondes (Black Clover en fait partie).
Après tu pourrais me dire que c'est pour des ados donc osef mais les histoires où l'histoire est plus intéressante existent (Artemis Fowl par exemple (désolé j'ai que ça qui me vient en tête XD).
Tout ça pour dire que pour être publié dans le WSJ y a en effet un cahier des charges dicté par la maison d'édition (comme chez Marvel et DC aux US par exemple)

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AlexCarthas
Eldelai

Pour le cas du Weekly Shonen Jump, faut pas oublier que tu cite uniquement les mangas parus en Europe, autrement dit ceux populaires ici. Or, on est actuellement dans une période où le genre nekketsu est hyper populaire (tous les Shonen que tu cite sont du genre nekketsu). C'est là que l'amalgame se fait souvent, le nekketsu et le Shonen sont 2 choses différentes.

À côté le WSJ a publié des grands classiques qui ne sont pas des nekketsu, Ken le survivant, Kenshin, death note, etc. Et plus récemment (même si ce ne sont pas encore des "classiques") Assassination classroom, Nisekoi, the Promised Neverland. Ce sont tous des Shonen publiés par le WSJ, et ce ne sont pas des nekketsu, ils ne suivent pas les codes du nekketsu ni ses clichés.

La vérité c est qu une maison d'édition ça suit la vibe du marché. Si la romance est populaire par exemple, on mise principalement dessus sur les 5 prochaines années. Le nekketsu est à la mode, le WSJ produit du nekketsu. En ce moment on dirait que ça bouge un peu, on verra ce que ça donnera.

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Eldelai
AlexCarthas

Oui et donc du coup les superstars nekketsu du WSJ ont tous les mêmes codes (dus à la ligne éditoriale du magasine) donc se ressemblent
Non?
Ou y a un détail que je saisis pas XD

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AlexCarthas
Eldelai

Les superstars de leur ère uniquement ^^
Et ils ont les mêmes codes parce que ce sont des nekketsu, pas parce que ce sont des shônen. Le nekketsu est un genre, pas le shônen ^^

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Eldelai
AlexCarthas

Pourtant par exemple dr stone et saint Seiya sont 2 nekketsu (selon ce que tu me dis) qui sont publiés dans le même magasine (qui a donc une ligne éditoriale pro-nekketsu) mais ils ont pas grand chose en commun à part leur public cible non?
Donc soit le nekketsu évolue et change de codes (ce qui fait que saint Seiya ne l'est plus par le prisme de Dr stone) soit y a un domaine plus grand que nekketsu qui s'appelle shonen. (Comme je sais pas un nekketsu c'est un système solaire et shonen, une galaxie).
Par exemple Conan est un shonen alors que c'est pas du tout un nekketsu. Du coup comment tu définis son système?
Et ceux que t'as cité? Tu les regroupes pour quelles raisons? Sûrement pasqu'il y a des [règles] qui les définissent?
(désolé mes guillemets buggent donc je mets des crochets XD)
Dans les romans y a bien un rayon jeunesse non?

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AlexCarthas
Eldelai

Oulah je pense qu'on ne s'est pas compris x)
Déjà Dr Stone ce n'est pas un nekketsu, Saint Seiya c'en est un. Ensuite WSJ n'a pas particulièrement une ligne éditoriale pro-nekketsu, ils ont produit beaucoup de manga à succès qui ne sont PAS des nekketsu.

Il faut comprendre que d'un côté il y a ce qu'ils produisent, et de l'autre il y a ce que les lecteurs préfèrent. Ce n'est pas parce que les mangas les plus populaires du WSJ sont des nekketsu que le WSJ se proclame comme un pro-nekketsu.

Ensuite les définitions. Le nekketsu c'est un procédé narratif qui signifie "bouillant" je crois. Il véhicule des valeurs comme le travail acharné, la passion etc. Comme codes et "clichés" on a: l'orphelin qui ignore ses origines ou veut les retrouver, qui fait ami-ami avec les premiers adversaires qu'il rencontre, qui possède un pouvoir/talent extra-ordinaire qui se développe petit à petit au fur et à mesure qu'il affronte des adversaire. Le personnage de nekketsu est généralement naïf, il croit dur comme fer dans ses idéaux et il est du côté des "gentils". Dans un nekketsu le thème de l'affrontement est également très très récurrent (j'ai pas de nekketsu en tête où il n'y a pas d'affrontement mais il doit y avoir un contre-exemple). Les affrontements en question sont généralement gagné grâce à l'acharnement du personnage (ou alors son talent, mais ça c'est surtout montré au début quand il OS son premier adversaire). Y a aussi souvent ces scènes flash-back + power-up lorsqu'il est à deux doigts de perdre (et je zappe la partie pouvoir de l'amitié).

Tout ça, c'étaient les codes du nekketsu. Je dis pas que tous les nekketsu remplissent tous ces codes simultanément, mais un manga qualifié de "nekketsu" en remplit une grande partie.

Ensuite le shônen. Le shônen n'est pas un procédé narratif, ce n'est pas un "genre" de manga. Death Note, To Love-Ru et One Piece sont tous des shônen, tous parus environ en même temps (à 3-4 années près). Et il est tout de même évident qu'eux trois n'ont aucun code en commun, si ce n'est le fait que le personnage principal est un individu de sexe masculin et qu'il a entre 16 et 20 ans. Or comme je l'ai dit dans un de mes messages précédent, "shônen" désigne une cible éditoriale (le fameux rayon jeunesse). Les "codes" que tu pourrais attribuer au shônen sont donc principalement lié au sexe et à l'âge et rien de plus (c'est pourquoi on retrouvera donc assez souvent les concepts de "harem" et de "ecchi" si chers au adolescents).

Après j'aimerais savoir d'après toi quels sont ces fameux "codes" du shônen, ça m'aiderait à voir ton point de vue ^^

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Drkami047
AlexCarthas

Oui t'as raison my bad

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Rayou95
Drkami047

C'est as dire ? Car personnellement j'ai pas ce ressenti du tout mais ce que tu évoque je le ressens avec my heros academia par exmeple lui je le ressens beaucoup fin c'est ce que j'ai cette impression perso

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Drkami047
Rayou95

Je sais pas comment expliquer, je trouve ça très lourd de faire des grosses phrases bien niaise du genre "oui mais tout les démons sont pas méchants" alors que c'est déjà ce que la mise en scène expliquais. Je sais pas si je me fais bien comprendre mais y'a ça tout les deux chapitres dans ce manga.. Et oui pour MHA je trouvais aussi ça lourd mais depuis l'arc des villains je trouve qu'on a perdu ce coté un peu niais. Enfin bref, c'est que mon ressentis

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Rayou95
Drkami047

Ben après on connait pas le passé du demon la phrase de la dernière page veut sûrement dire quelque chose puis asta as un peu raison aussi je trouve du faite que si t un demon t pas forcément mauvais ( dans le contexte de bc ) car sa strouve il as toujours été gentille et peut-être comme Licht il as sombre dans le désespoir puis et devenue un démon d'où le sens de sa phrase peut-être on ne sait pas encore

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Drkami047
Rayou95

Oui mais c'est pas ça le problème. Je vais faire une métaphore claquée mais je pense que tu vas pouvoir comprendre ce que je veux dire. A noel tu préfère que le Pere Noel te mettes le cadeau sous le sapin discrètement sans bruit et qu'il reparte sans laisser de trace ou tu préfère qu'il fasse du tambour en arrivant, qu'il défonce ta cheminée et qu'il reparte en laissant des traces de boue partout ? Dans tout les cas t'as reçu le cadeau mais la premiere façon est clairement plus souhaitable. Oui c'est très imagé mdrrr mais en gros le cadeau cest le message que l'auteur veux faire passer et le Père noel c'est la narration. Plus la façon de passer le message est subtile mieux s'est.

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Rayou95
Drkami047

Oula j'ai rien compris à ton exemple ptdrr on va sarreter la cest mieux je pense mdr

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Drkami047
Rayou95

C'était pourtant assez clair

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Rayou95
Drkami047

Pas vraiment mdrr

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Scylla_en_bleue

Bien d'accord que c'est la mère d'Asta à la dernière page ?

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Emre
Scylla_en_bleue

On sait rien sur Asta en vrai (pour le moment) mais ça serait cool si c'était le cas. (D'ailleurs Asta et Yuno sont arriver en même temps pourtant il n'y a pas l'air d'avoir de lien entre eux bizarre)

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Rayou95
Emre

Coïncidence c'est tout

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Lennydje54
Scylla_en_bleue

ce serait stylé

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Higemaru

Inb4 la fille c'est la mère de Asta ✌️

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Emre
Higemaru

Comment tu peux le savoir ? On connaît rien de Asta appart son nom

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Jeecay
Emre

Dans le combat contre Dante quand il empale Gosh Asta a un micro flash d'une femme, et elle ressemble totalement à cette même femme de ce chapitre.

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Zecrox68

Pourquoi autant de "haine" envers Black Clover ? Ok ,c'est cliché mais arrêter de tous le temps comparer avec d'autre oeuvre et profiter !

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VrLngFngrs
Zecrox68

C'est pas de la haine, c'est juste que l'on est déçu. En fait au départ, je trouvais cela intéressant mais depuis la fin des elfes, j'ai une sensation de rush, de facilité de la part de l'auteur. Malheureusement, c'est la sensation que moi j'ai et d'autres personnes doivent aussi partager. On aimerait voir le manga se démarquer de ses paires comme le fait par exemple MHA qui est de la même génération.

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Lombree
VrLngFngrs

Ce manga n'a jamais été compliqué faut arrêter avec ça, toujours été une œuvre simple et dans la facilité a la dbz rien avoir avec du MHA ou du OP voir Naruto(vu que tout le monde compare h24 pour rien) donc bon se démarquer je ne pense pas, il reprend les même codes que les autres mais reste agréable à lire.

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VrLngFngrs
Lombree

Il faut arrêter de dire il reprend les codes, il reprend les codes. Je suis désolé peut importe le style de livre que je lis, les auteurs reprennent des codes du styles pour correspondre mais pas des idées complètes ! Tu peux faire des références, des allusions où des similitudes mais pas un copier/coller ... Je veux bien qu'il ait un démon comme magie ... ok. Quand j'ai commencé à lire, j'ai pas crié narutoooo parce que le côté original c'est que c'était une magie qui annulait les magies et que le seule moyen de l'utilisé c'est de ne pas avoir de magie ... PARFAIT. Mais là il faut faire un rituel dans un endroit éloigné et peu connu du monde par un gars qui maitrise son démon et que le but c'est de devenir amis avec lui parce que tu souhaite le comprendre ... HEHOOOOO ! L'auteur n'avait pas d'autre moyen de raconter ça ? Tu vas me dire qu'il n'a jamais lu naruto ? Je veux bien que tu t'inspire de tes paires et ils l'ont tous fait mais ajoute ta patte, ton originalité ! Tu n'écris pas une histoire pour faire comme l'autre. C'est pareil dans tous les arts. Tu crées une oeuvre en t'inspirant des autres mais tu y ajoutes ton univers. On sait tous que s'il n'y avait pas eu JOJO, on auait pas eu DBZ et donc pas OP/naruto ... etc. Certes tu dois respecter les codes mais pas pomper la manière dont ton héros évolue. STOP avec les codes. Star wars et star trek sont différent mais utilise les même code, pourquoi Black Clover ne peut pas faire pareil ? Utiliser des codes ça veut pas dire récupérer les idées de l'autre à la lettre, ça veut dire les réinventer ! Si tu ne peux pas le faire trouve un autre moyen qui est peut être moins bien, mais qui te ressemble.

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Eldelai
VrLngFngrs

Le truc c'est qu'un dîner aux chandelles c'est... enfin ça serait complètement con^^
On parle de "combattre son démon intérieur" pas de faire un atelier bricolage avec XD

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Lombree
VrLngFngrs

Non quand je dit qu'il reprend les même codes c'est pas la notion de copie mdr je dit juste qu'il reprend certains éléments de d'autres manga comme 99% des manga shonen sauf que BC n'a jamais prétendu être complexe a la narration.

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Rayou95
VrLngFngrs

Oue bof mha jle voit pas trop se détacher au contraire , puis moi c'est le contraire je vois beaucoup de gens dire que spade est vraiment très très bon puis au moins on perd pas de temps inutilement comparer à mha la ou je trouve que le rythme est giga lent comme pas possible et on peut skip des moments ( mon avis ) , le rythme de bc est vraiment bien au contraire puis après L'arc des elfes il ya quand même eu la reconstruction, la jugement de asta , Heart on est pas directement passé à Spade quand même , et si la manière dont les gens parlent ca en est un peu je pense puis j'ai pas eu ce sentiment de rush ou bien facile du tout

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VrLngFngrs
Rayou95

Ton commentaire me permet de voir qu'en fait il y a deux types de lecteur en fait, ceux qui souhaite un truc construit sur la longueur et d'autre qui souhaite aller à l'essentiel comme toi et c'est peut être de là que vient la scission ^^

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Rayou95
VrLngFngrs

Et donc j'ai pas trop compris du coup ce que tu voulais dire ? Mdr

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VrLngFngrs
Rayou95

Dans ton commentaire tu dis qu'il ne perd pas de temps là où moi je trouve qu'il va trop vite ... c'est que l'on est deux types de lecteur différent au final. Tu aimes l'action et moi j'aime l'exploration de l'univers :)

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Rayou95
Zecrox68

Pas clichés du tout alors la c'est un excellent shonen , si bc l'est, mha c'est cliché quand même aussi

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VrLngFngrs
Rayou95

Hahaha je viens de lire ton com' après avoir écrit. On est pas d'accord apparement sur qui est cliché X )

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Rayou95
VrLngFngrs

Ah oui on est pas d'accord du tout alors x) dommage

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CaptainMan

Hmm le démon qui fait semblant de vouloir tuer Asta et trashtalk
Je crois bien qu'on fait face à un démon tsundere

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Ekoz
CaptainMan

Mdrrr bien vu

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Rayou95
CaptainMan

Nn

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Ekoz
Rayou95

Humour, Hu-mour

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CaptainMan

Le "fait chier" du démon qui vient de comprendre qu'il est entré dans le talk no jutsu haha

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Rayou95
CaptainMan

Nn juste qu'il lui rappelle quelqu'un c'est tout

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CaptainMan
Rayou95

Je te sens fébrile, je le sais bien t'en fais pas c'est juste des blagues

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Rayou95
CaptainMan

Oue mais ce jore de blagues tout le temps c'est relou quoi :/

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Keblix

incroyable, on voit Kushina

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Akashi2000

kyub....pardon le demon est un etre mal compris mais tres sympa en fait.C'etait censer nous surprendre?

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Eldelai
Akashi2000

Non pasque c'est indiqué depuis un certain temps
Et on appelle ça un code du shonen classique aussi

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Cocolokolokolo

Je comprend pas pk ya autant de haine dans chaque chapitres en ce moments ya que moi j'aime genre ?

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oakman
Cocolokolokolo

Mec ne confond pas haine et critique, c'est normal de dire que deux oeuvres se ressemble quand cela est vrai... c'est un espace commentaire ici, si c'était pour tous aller dans le mm sens, on avancerait pas... et dire "Black clover ressemble à Naruto" ce n'ai absolument pas de la haine. Arrêtez de voir de la haine partout, il y a surement des com cancers ici (comme partout) mais c'est une minorité....

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Lombree
oakman

Nan mais c'est bon une fois on a compris 2,3,4,5,6,7,10,20 fois c'est bon ça devient relou, on peut oui apparenté ça à de la haine et de la critique gratuite(100%) ce ne sont pas des critiques construite ça ne fait que polluer l'espace commentaire qui devient à 90%, de "gngngn je lit naruto, ah c'est du naruto, halala Julius c'est le pere d'asta comme Minato et Naruto obligé vu que plagie Naruto, gngngn on vois Kushina" et quand tu regarde dans les faits le manga reprend plusieurs éléments de plusieurs autre manga shonen sur certains points, et ce n'est pas du "plagiat" ou une "copie" vu que comme tout autre Manga shonen ils reprennent les même codes, et le même schéma....

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oakman
Lombree

Pas besoin de s'énervé ^^' !

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Lombree
oakman

C'est pas parce que je ne met pas de smiley que je suis énerver. :)

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oakman
Lombree

Utilisation d'une gradation pour exprimer la monté en puissance de l'énervement "Nan mais c'est bon une fois on a compris 2,3,4,5,6,7,10,20", "gngngn je lit naruto, ah c'est du naruto, halala Julius c'est le pere d'asta comme Minato et Naruto obligé vu que plagie Naruto, gngngn on vois Kushina" parodie dénigrante des hater en question.... tout est là pour nous indiquer qu'il y a de l'énervement. ;p

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Lombree
oakman

Non pas forcément, ça peut aussi exprimer une lassitude sans pour autant que ça soit de l'énervement, et dans ce cas c'est bel bien de la lassitude. :)

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oakman
Lombree

ok alors je l'ai pris sur le mauvais ton ;)

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Cocolokolokolo
oakman

Ce que je voulais dire c'est que je vois beaucoup de gens qui disent que c'étais prévisible ou que c'est copier coller naruto et c'est assez énervant parce que ok black clover a l'histoire d'un shonen classique et y a aussi plein de similitude avec naruto et plein d'autres mangas (j'aime beaucoup black clover mais ça faut l'avouer) mais presque à chaque chapitre depuis l'apparition du demon (même avant)les gens ne faisaient que comparer avec d autre manga (et plus particulièrement naruto)et sa devient lourd parce que déjà je pense que on la tous remarquer et en plus c'est relou de voir que les gens arrivent plus à apprécier certains mangas/animés (ou même n'importe quelle type d'oeuvres) parce que sa ressemble à tel ou tel autre œuvre sur certain points apres c'est que mon avis je comprend que ya certaines personnes que sa soule les ressemblance (après que des gens aient pas apprécier le chapitre je peut comprendre chacun a son avis ça c'est pas dérangeant je parlais surtout des derniers chapitres sortie quand j'ai dis haine c'étais pas dans le sens les gens aiment pas mais l'espace commentaire est noyé de "comme kyubi dans naruto" et c'est chiant)
PS :Dsl pour le pavé

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oakman
Cocolokolokolo

tkt j'ai compris ce que tu voulais dire mais comme dit précedement il n'y a aucun moyen d'aréter cela, tant que des gens trouverons des similitudes, ils le diront (sa a des hauts et des bas).

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Ekoz
Cocolokolokolo

Parce que les gens cherchent partout des ressemblances avec ce qui se fait, confondant inspiration/code du Shonen avec copie

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VrLngFngrs
Ekoz

Le problème c'est que l'on ne les cherchent même pas ... C'est là ! ça nous saute aux yeux sans le vouloir. Franchement s'il n'y en avait pas, personne n'auraient rien dit. Sur les discussions des autres mangas, tu n'as pas ce genre de commentaire. Après ça ne vous empêche pas d'apprécier. Si cela vous convient, tant mieux ^^

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Bouldown
VrLngFngrs

C'est exactement ça mais les gens sont trop con, ils sont obligés de répondre et commenter nos impressions alors que ça ne sert absolument à rien. Ils perdent leur temps, c'est bien pour ça que je répond même plus.

Ça saute tellement aux yeux qu'on est obliger d'en parler mais eux le capte pas ou arrive à passer à côté et tant mieux pour eux.

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Lombree
Bouldown

Difficile de passé à coté quand 90% de l'espace commentaires ce sont que des comparaisons et que ça crie au plagiat/copie et ceux à chaque chapitres quand même, et de nous insulter de con c'est très culoté venant de toi.

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Bouldown
Lombree

Ah oui mais toi Lombree je te connais un peu, t'en fais clairement partie, même puissance 1000. C'est bien que tu te sent visé, t'es dans le paquet 👍

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Lombree
Bouldown

Justement, et non tu ne me connais pas ne serait-ce "q'un peu" ^^ et comme je l'ai dit plus haut tu es bien culoté de nous insulter de "con", alors que tu l'est toi même ma foi ça nous fait un point commun. :)

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Rayou95
VrLngFngrs

Ba par exmple ya plein de truc qui me saute aux yeux facilement quand je lis les chapitres de mha pourtant personne en parle -_- puis je vois pas même ou est le faite de s'inspirer mdr ou bien meme d'utiliser les codes c'est normale qu'un shonen utilise les codes codes quoi donc bon

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VrLngFngrs
Rayou95

Tu peux me donner des exemples de truc qui te saute au yeux ? C'est une vrai question pour voir si c'est vraiment le cas. Après j'en ai vu aussi, mais ça ne me permettait pas de deviner la suite l'histoire

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Rayou95
VrLngFngrs

Sacrifice de bakugo , shigaraki qui se fais controller , izuku qui sauve tout le monde , ca me fais énormément penser à la 4e grande guerre alors mais sauf que je le dis pas car ca n'as aucun sens puis c'est ptt juste une coïncidence même si ca saute au yeux , j'ai d'autres exemple mais flemme

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VrLngFngrs
Rayou95

Oui c'est vrai, maintenant que tu le dis, il y a des similarités, j'avais pas fait le lien ^^

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Rayou95
Cocolokolokolo

Jcomprend pas aussi les chapitre sont masterclass

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Bouldown
Rayou95

Moi aussi je comprends pas pk et comment tu fais pour répondre à CHAQUE poste qui va contre ton avis.

T'es lourd, très lourd.

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Rayou95
Bouldown

J'ai du temps c'est tout 😌 puis y'en as des fois il s'exprime pas correctement c'est tout il force avec leur blague de naruto c'est tout ca devient relou je respecte chaque avis avec des bonnes constructions et je corrige les gens lorsque qu'il se pose des questions c'est tout , des fois il ne savent pas je les informe ou on débat on as le droit non ?

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Bouldown

Encore une fois très très déçu, le design du démon est vraiment pas terrible et on retombe sur un démon mal compris par le monde, qui s'est fait accepter par une certaine personne qui a réussi à lui faire comprendre qu'il n'est pas forcément "mauvais". Cliché à souhait encore une fois. Heureusement que Jujutsu Kaisen n'est pas tomber à ce niveau là avec Sukuna.

La narration n'est vraiment pas le point fort de Nakaba. Repassons vite aux combats !

Merci la team.

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oakman
Bouldown

je suis Bouldown

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neostrife
Bouldown

lit pas ça fait 5 ans que le manga est publié si t'aime pas lit pas et c'est tabata pas nakaba et jujutsu kaisen qui est bon contient aussi des clichés comme tout les shonens le manga a a une ambiance un style que t'apprecie pas c'est pas fait pour toi mais c'est fait pour d'autres perssonnes lit pas et fait pas ton puriste pcq jujutsu kaisen si ta lu yuyu hakusho ou d'autres manga du style tu trouvera ça aussi du repompage vu que vous aimez les comparaisons l'originalité est un mythe si tu trouve un manga surtot un shonen originale c'est juste que t'as pas lu les inspirations de l'auteur

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Bouldown
neostrife

Je lis et je continue à commenter la forme de ma pensée, que ça plaise aux puristes aveugle ou non.

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Rayou95
Bouldown

T pas censé l'aimer le démon mdr c'est un être démoniaque si tu l'aimes pas ca veut dire que c'est très bon son role est respecte

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Ekoz
Rayou95

Bah justement ce moment du manga a l'air destiné à te le faire apprécier, en tout cas c'est ce que je comprends pour l'instant

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AlexCarthas
Ekoz

"ce moment du manga a l'air destiné à te le faire apprécier" mon Dieu mais sérieusement ? Avant de pondre de théories comme ça faut creuser l'analyse.
Cet arc introduit un 2e utilisateur de démon qui explique qu'il faut faire un "pacte" avec un démon pour l'utiliser, via un objet. Hors, Asta ne le fait pas depuis le début du manga et utilise pourtant son démon jusqu'à former un "semi-pacte" avec le démon. Nacht dit que sa relation avec son démon est "spéciale" (référence à son bras et son grimoire).
Ajoute à cela le fait que Yuno vient de découvrir ses origines et par extension la raison pour laquelle il a un 4 feuilles. Non ? Tu vois pas le lien ?
Cet arc (en plus du power-up nécessaire) va nous apprendre certaines des raisons pour lesquelles Asta a sû attirer le grimoire à 5 feuilles, et par extension son lien avec le démon. Voire peut-être un peu de son background familial.
Le démon, on l'appréciait déjà depuis un moment, à l'instant même où il proposait d'aider Yami on a su qu'il allait s'allier à Asta (les ennemis de mes ennemis sont mes amis, et le démon adverse est vraisemblablement son ennemi). C'est pas un arc pour "qu'on l'apprécie". Creuse un peu plus.

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Rayou95
Ekoz

Hum pas vraiment

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Albanval
Bouldown

Totalement d'accord.

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WaqzIsEvil
Bouldown

"Regardez moi j'ai un avis différents des autres car je suis un vrai fan de manga pas comme vous gnehehehe moi je connais des vrais mangas je sais tout mieux que tous le monde"

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Oolna
WaqzIsEvil

Selon ce que tu dis de lui actuellement, c'est comme s'il venait d'insulter les gens lisant des Shonen / Nekketsu codés avec des éléments similaires à ceux de Black Clover
Alors qu'il essaye juste d'apporter une critique (peu importe qu'elle soit négative ou positive) au chapitre. Peu développée certes, mais ça reste une critique envers le chapitre, et non une insulte ou de la vantardise par rapport à ceux appréciant Black Clover

Je trouve que le but d'un espace commentaire est de partager son avis, négatif ou positif, pas de lyncher la première personne critiquant le moindre chapitre d'un nekketsu populaire, ce que je trouve assez dommage étant donné que je vois souvent ça quand quelqu'un essaye d'apporter une autre approche que "waw ct tro bi1", et qu'il se fait direct mitrailler

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Eldelai
Oolna

Le problème c'est pas la critique, c'est plutôt le fait qu'au chapitre 267 il y ait encore des gens pour se demander qu'est ce qu'il est en train de lire et qui le compare avec un manga plus récent alors que lui même est sacrément cliché (enfin j'ai regardé que le premier épisode de l'animé au moment où j'écris ces lignes mais genre un héros très fort (physiquement) aux cheveux roses (même colorés genre pas en roux ni en blond) qui utilise le pouvoir d'une créature mythique... voilà hein? (je pourrais plus développer si tu veux (avec ce que je sais et ai vu) et sûrement que ça se différencie plus tard vu que tout le monde le cite comme référence d'originalité mais au point où j'en suis... manquerait que quelqu'un ait un truc basé sur les étoiles et on est bon XD).
Je veux dire on peut être tétu et ne pas voir qu'on lit un shônen classique mais après 5 ans de publication... Tu crois pas? Puis voir que lui emprunte des codes de manière assez visible mais pas voir que JK fait pareil (ptet un peu plus finement mais vu ma reflexion au dessus j'ai un axe qui montre que... pas trop)...
Ce que je sais c'est qu'il doit recupérer les 20 doigts (pasqu'il a 4 bras comme d'autres démons ont également plusieurs appendices) et mourir après (donc en gros c'est un héros à la couleur de cheveux pas naturelle au Japon qui doit se sacrifier pour éviter qu'un démon foute le.... atta je parle toujours de JK?) (d'autant que le mec qui fait des ombres chinoises pour invoquer ses trucs c'est pas du tout le même principe à la base des signes des ni... BREF ^^)

Édit : fin du 2e épisode Jeanine qui est mal barrée actuellement dans les scans veut être modèle à STARDUST entreprise.... J'ai mon rapport avec les étoiles merci à tous XD

Pour moi personnellement à mon avis critiquer un chapitre c'est parler du chapitre en question pas dire que je préfère digimon comme j'ai écrit juste en dessous (pasque ouais personne n'en a rien à battre que je préfère Digimon même si c'était vrai)
Genre là en plus celui là (de chapitre) y a quand même la personnalité du démon PLUS la fille de la dernière planche donc y a quand même moyen de parler du contenu du chapitre et de théoricrafter dessus (contrairement à celui de la semaine dernière ou depuis que Nacht est arrivé où l'histoire se passe en mode "fillers") non?

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Eldelai
Bouldown

Moi je préfère Digimon
Comment ça OSEF?

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Ekoz
Eldelai

Mais c'est trop bien Digimon

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Eldelai
Ekoz

Ouais
Puis Devimon est totalement unique et pas du tout charadesigné comme ... Ben personne du coup comme il est unique XD
Par contre on est d accord que la Toei a oublié d'animer le combat contre nihilmon y a deux semaines? ^^

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Levelingno

Si c'est la maman d'asta ou son ancêtre sa expliquerai pk le grimoire à choisi asta

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Levelingno
Levelingno

Et maintenant j'imagine le démon père d'asta

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Asura
Levelingno

Démonophilie

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Ayron302

Heureusement que je me suis pas coucher tôt aujourd'hui

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Daifuku13

Cette scène avec asta et son démon, et Natch derrière qui pousse asta a le combattre, ça ne vous fait pas pense un peu à bleach ?

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AlexCarthas
Daifuku13

Non ça me fait penser à Wakfu. D'ailleurs la relation Asta-Démon (connais pas son nom) ressemble bieeeeeeen plus à la relation Trsitepin-Rubilax que tous les shônen que vous pourrez citer (l'épée, le bras, le pacte, le fait de "posséder son corps") ou alors à Rasta-Amy dans les légendaires mais bon on va faire le raccourci comme tout le monde et citer bleach alors que bleach n'a pratiquement aucun rapport.

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Daifuku13
AlexCarthas

Quand le parle de bleach je parle de la scène où Ichigo est rentrée en son fort intérieur pour affronter dark ichigo et il y avait zangestu derrière qui disait à ichigo de battre dark ichigo ou sinon il allait mourir et patati patati.

En tout cas moi cela m'a fait vraiment penser à cette scène et aussi on sait que Tabata il est fan de bleach donc pourquoi pas

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Rayou95
AlexCarthas

Wakfu c'est pas vrmt un manga puis c'est peut-être juste du hasard si ca peut ressembler à quelqu'un d'autre mdr c'est juste du hasard rien à voir rien n'as été prevue parce que moi dans mha la relation izuku bakugo me fais penser à énormément mais énormément de chose donc ( celui qui m'est venue en en-tête) après c'est une coïncidence x)

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AlexCarthas
Rayou95

De toute façon il est très, très improbable que l'auteur se soit inspiré de Wakfu x) Et puis même si ce n'est pas un manga Wakfu suit aussi pas mal de codes du Nekketsu, donc il n'est pas étonnant de trouver quelques similitudes par ci par là ^^

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Rayou95
AlexCarthas

Ca peut juste être une coïncidence mdrrrr

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Rayou95
Daifuku13

Euh nn pas vraiment ca me fais pas penser à ca

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Kami-sama
Daifuku13

Du bleach, du naruto, l'inspiration vient de partout je pense. On va pas revenir sur ça à chaque chapitres...

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Ekoz
Kami-sama

Je peux pas être plus d'accord, excusez-nous mais même si ça "ressemble" sur certains points, si ça marche y'a une raison et c'est pas parce que ça ressemble à Naruto ou Bleach

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WaqzIsEvil

le flow du démon est insane par contre c'est abuser, les planches de black clover pue le style a 200km. Edit Celui qui a dislike c'est le genre de bouffon qui trouves black clover un copier coller de naruto

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Ayron302
WaqzIsEvil

J'ai lu pue la merde 😂😂

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WaqzIsEvil
Ayron302

hahaha non, je comprends pas la haine sur ce manga sérieux

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wawa

Bon. Il est cool ce chapitre en vrai

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Kami-sama

Voilà qu'Asta pense avec sa tête, à des émotions, un démon gentil... Bon on savait qu'il allait devenir gentil (comme tous les trucs dans le corps du héros), mais peut être sans combattre finalement...

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KRIZ4LID
Kami-sama

Par la force de l amitier !!

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Rayou95
KRIZ4LID

Non

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Ayron302
Kami-sama

En vrai c'est dommage parce qu'un combat entée lui et son démon (un vrai combat genre faut tuer l'adversaire) aurait pu être trop intéressant !

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Rayou95
Ayron302

Comme si je disais un combat all for one ou shigaraki sans lalter all for one c'est peine perdu mdrrr

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Rayou95
Ayron302

Dur sans anti magie quand même mdr

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Eldelai
Ayron302

Ouais mais il est droitier et... Enfin il lui manque un morceau quoi^^
Et la demon Slayer est pas vraiment une épée à une main (pas dominante)

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Kyochane
Eldelai

Et SANS MANA, rappelons le ! ^^

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Asura
Kyochane

Le talk no jutsu est plus puissant

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